Рядовой состав РККА - датировка фото

[Роман Шмельков]

Уважаемые коллеги! Прощу помочь с датировкой этого фото.

[Роман Шмельков]

Крупнее.

[Околоточный]

Винтовки и штыки Имперской поры ещё.

[Роман Шмельков]

Обратите внимане на котелки ...

[verner]

До 1943-го

[Роман Шмельков]

Про котелки....это немецкий М31? или то что мы потом копировали?

[term100]

А подсумки такие не в 1938 году ввели?..На мой взгляд военное фото .этак 1941 год.

[Роман Шмельков]

Это из большого архива...штучные фото, нуждающиеся в датировки, потому столько вопросов

[Mike_Ch]

Мне кажется, фото постановочное предвоенное: уж очень все чистенькое и аккуратное, бойцы при противогазах...

[Петр Заика]

QUOTE (Околоточный @ Aug 30 2013, 11:04 PM)

Винтовки и штыки Имперской поры ещё.

Это ничего, что такие драгунки шли до конца 20-х в произодстве?

2 Роман Шмельков

Фото скорее всего ранней осени 1941 г. с винтовками стоитоят "молодые" - это можно сказать мо внешнему виду формы и носимой обуви.

Котелки наши,

[Parovoz]

QUOTE (Петр Заика @ Aug 31 2013, 01:51 PM)

Это ничего, что такие драгунки шли до конца 20-х в произодстве?

Считается, что винтовки с граненой ствольной коробкой, прицелом Коновалова и штыком старого образца (с креплением посредством хомутика) выпускались до модернизации 1930 г. Штык с защелкой и намушником появился в конце 20-х гг., но с какого времени он пошел в массовое производство - мне, к сожалению, неизвестно. Так что винтовки в любом случае выпущены до 1930 г., но нельзя исключать и того, что они дореволюционного выпуска.

По поводу фото мне тоже представляется, что оно довоенное и постановочное, очень уж все правильно-уставное.

[Околоточный]

QUOTE (Петр Заика @ Aug 31 2013, 01:51 PM)

Это ничего, что такие драгунки шли до конца 20-х в произодстве?

Конечно,ничего.Речь-то про модель.

[Петр Заика]

QUOTE (Parovoz @ Aug 31 2013, 03:33 PM)

QUOTE (Петр Заика @ Aug 31 2013, 01:51 PM) Это ничего, что такие драгунки шли  до конца 20-х в произодстве? Считается, что винтовки с граненой ствольной коробкой, прицелом Коновалова и штыком старого образца (с креплением посредством хомутика) выпускались до модернизации 1930 г. Штык с защелкой и намушником появился в конце 20-х гг., но с какого времени он пошел в массовое производство - мне, к сожалению, неизвестно. Так что винтовки в любом случае выпущены до 1930 г., но нельзя исключать и того, что они дореволюционного выпуска. По поводу фото мне тоже представляется, что оно довоенное и постановочное, очень уж все правильно-уставное. Почему датирую это фото осенью 1941 1. У бойцов с винтовками полевая форма , о чем можно судить по крашенными/чернеными пуговицами - у бойца справа и повара блестящие металлические пуговицы и цветные петлицы. 2. У второго слева бойца на ногах ботинки с обмотками - надо ли говорить, что данный вид обуви до войны в армии практически не встречался и выдавался с хранения приписному составу при призыве. У первого слева пилотка ЗАШИТА, т.к. больше на пару размеров. Вы можете представить такое в армии мирного времени? Это же кошмар для старшины. А для войны пормально - форма восемь, что дали то и носим. 3.Оба бойца в форме мирного времени являются еще и обладателями "армейского загара", т.е. имеют дочерна загоревшие лица и кисти рук. По собственному опыту - бойцы из нашей роты охраны так подрумянивались к августу. Их же сослуживцы по праву могут носить звание детей асфальта - загар их практически не тронул, т.е. недавнего времени они вели вполне мирную жизнь, скорее всего горожан. 4. В мирное время боец справа огреб бы от того же старшины за почу табельно имущества - нанесение своих ФИО на котелок. Однако на войне главное, чтобы не сперли твое имущество, а то будешь хлебать еду из консервной банки. Бойцы слева подобным опытом еще не обладают. 5 Посмотрите на саму кухню. все углы и подножки вытерты до металла - это не полевой выход, После которого ее освежат и поставят в парк, - ей пользуются регулярно и на протяжении длительного времени. 6. Как правильно замечено - винтовки выпуска до 1930 г. Не смотря на это по состоянию они разительно отличаются друг от друга. Слева винтовка с со следами интенсивной эксплуатации(магазиннная и ствольная коробки, ложевые кольца, пружины, колодка и рамка прицела вытерты добела), а ее ровесница справа щеголяет вполне сохранившимся воронением. Скорее всего левая лет 10-15 ходила в караулы в ВОХРе, а правая стояла в пирамиде или лежала на складе. Вопрос - в августе-сентябре какого года могут встретится у ободраной полевой кухни призывники в неподогнанной полевой форме , с собранным из разных мест старым оружием и бойцы кадровой армии, слегка забившие на уставы. ПыСы Винтовки с граненой коробкой выпускались до середины 30-х. Рамки Коновалова ставились из задела еще с год.

Изменено 31 августа, 2013 пользователем Петр Заика

[Роман Шмельков]

Коллеги, спасибо за обсуждение. Петр, последние комментарии особенно интересны!!! Наблюдательность поражает.