Полковик

[sedoff]

Оригинал? или фуфел?

[sedoff]

добавлю фото

[sedoff]

и еще

[dzianis-bortko]

Хм, ну, мне не нравится что то. Гайка, эмаль (ну предположим копанина, но паутина, на польских знаках я встречал характерные трещины и сколы но ни как не паутину) и накладка эмали + очень грубая кустарная опиловка...

Ну это мое мнение, могу и ошибаться...

[asinilo]

Это не полковик. Похож на фантазийный знак или грубая копия памятного знака.

12 апреля 1917 - фактически роспуск легионов.

[Kazimierz]

QUOTE (asinilo @ Dec 20 2013, 04:24 PM)

Это не полковик. Похож на фантазийный знак или грубая копия памятного знака. 12 апреля 1917 - фактически роспуск легионов.

12 IV 1917 называли тогда "день отдания Легионов Войску Польскому" (dzień oddania Legionów Wojsku Polskiemu). Я согласен что это не полковник. Что это за знак и ли подлинный ,к сожалению, не знаю.

[sedoff]

Помоему в журнале антиквариат была статья и о этом знаке. Может у кого есть копия статьи?

[dzianis-bortko]

Ну этот знак мог быть местного значения, то бишь некое подразделение (полк) в память могли заказать у местного гравера памятный знак этого события. Причем его редкость уменьшается во много раз, их могло быть сто а то и меньше...

Ну как вариант, такое уже встречалось...

Поправьте если что

[sedoff]

Набрал в поисковике польские знаки гражданской войны. Вот очень скромный результат:

[Kazimierz]

QUOTE (sedoff @ Dec 21 2013, 01:05 PM)

Набрал в поисковике польские знаки гражданской войны. Вот очень скромный результат:

Посмотрите прошу на эти знаки :

http://www.artinfo.pl/?lng=1&lngcode=pl&pi...1&sl=20&sdisp=1

 

Типажный орел и без короны. Такие орлы на знаках были у Верховного Национального Комитета (NKN - Naczelny Komitet Narodowy). A конкретно львовскoй делегации этого Комитета (Lwowska Delegacja NKN).

 

 

[Kazimierz]

QUOTE (dzianis-bortko @ Dec 21 2013, 11:11 AM)

Ну этот знак мог быть местного значения, то бишь некое подразделение (полк) в память могли заказать у местного гравера памятный знак этого события. Причем его редкость уменьшается во много раз, их могло быть сто а то и меньше... Ну как вариант, такое уже встречалось... Поправьте если что

Конечно могло быть как пишете. Меня поражает буква "R" (если это действительно эта буква) на диске. На полк это не выглядет скорее на какой-то род войск.

[asinilo]

QUOTE (Kazimierz @ Dec 21 2013, 02:13 PM)

QUOTE (dzianis-bortko @ Dec 21 2013, 11:11 AM) Ну этот знак мог быть местного значения, то бишь некое подразделение (полк) в память могли заказать у местного гравера памятный знак этого события. Причем его редкость уменьшается во много раз, их могло быть сто а то и меньше... Ну как вариант, такое уже встречалось... Поправьте если что Конечно могло быть как пишете. Меня поражает буква "R" (если это действительно эта буква) на диске. На полк это не выглядет скорее на какой-то род войск. Это может быть и буква "L". У Легионов была монограмма: буква "L" и на неё наложена буква "P" (у Пулавского легиона) и просто фигурная буква "L" . Такое впечатление, что по незнанию на знаке получилось такое.

[dzianis-bortko]

QUOTE (Kazimierz @ Dec 21 2013, 02:13 PM)

QUOTE (dzianis-bortko @ Dec 21 2013, 11:11 AM) Ну этот знак мог быть местного значения, то бишь некое подразделение (полк) в память могли заказать у местного гравера памятный знак этого события. Причем его редкость уменьшается во много раз, их могло быть сто а то и меньше... Ну как вариант, такое уже встречалось... Поправьте если что Конечно могло быть как пишете. Меня поражает буква "R" (если это действительно эта буква) на диске. На полк это не выглядет скорее на какой-то род войск. Мне кажется, тут R и P в одну монограмму слили. Кстати верхний и нижний знак одного автора.

[sedoff]

R и P выполнены в разном металле

[Kazimierz]

QUOTE (sedoff @ Dec 21 2013, 10:05 PM)

R и P выполнены в разном металле

Ну и загвоздка

Если это буква "R" можно предложить гипотезу, что мог это быть крест для запасных (Rezerwiści, Rezerwa). Так были обозначенные например орлики образцa 1919.

[asinilo]

Попробую вставить фото

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Odz....jpg?uselang=ru

Буквы "L" и "P":

[Kazimierz]

QUOTE (asinilo @ Dec 23 2013, 02:20 PM)

Попробую вставить фото http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Odz....jpg?uselang=ru Буквы "L" и "P":

Я знаюсь с этим знаком и этим вензелем LP. По моему нет ничего общего со знаком из темы, тем более, что Пулавский Легион дал бы в знак орла с короной.

[Детина]

Это знак кавалерийского полка 1-й Эстонской республики. Но он отличается от тех, что есть в книге по эстонским знакам. Может, польской работы.

R значит Ratsarügement, кавалерийский полк.

Изменено 23 декабря, 2013 пользователем Детина

[sedoff]

Спасибо. Оказалось польская подделка эстонского знака.

[Kazimierz]

QUOTE (sedoff @ Dec 23 2013, 08:52 PM)

Спасибо. Оказалось польская подделка эстонского знака.

Может быть оригинальный знак. Между армиями польскую и эстонскую были очень хорошие отношения. Делегации полков эстонских неоднократно гостили в польских полкax. Эстонские офицеры изучали тoже в варшавской Выcшой Военной Школе. Я нe - специалист по оригинальности знаков но такая история именно была. Знак может быть просто подарком.

[OveT]

Этот знак действительно копия, и при чем очень страшная.

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=46440&st=20

Там и про знак и моё предупреждение о грубых Польских копий этого знака. Их продают как минимум 12 лет.

 

Изменено 23 декабря, 2013 пользователем OveT