ГК 3 степени без номера

[badjoger]

Уважаемые знатоки, помогите определить его подлинность и, по возможности, изготовителя. Фото не мои и только такие. Вес 14,2 грамма.

[badjoger]

ещё...

[badjoger]

ещё одна...

[Bondarew]

литая хрень

[Serge1914]

QUOTE (Bondarew @ Jan 15 2014, 06:35 PM)

литая хрень

+1

[badjoger]

Спасибо за ваши мнения. Я, в принципе, так же думаю. А вот владелец креста обижается и утверждает, что это редкий "французский частник". Что бы вы на это сказали?

[elefant_red]

Насчет фр. Частников уже давно ведется дискуссия когда их начали и выпускают ли их еще до сих пор посмотрите предыдущие темы, такой интерпретации Георгия и змия я еще не видел , если не затруднит хорошие фото клейма.

[badjoger]

Ну ладно Георгий с рукой, поднятой вверх, но конь в виде цапли и змий в виде дельфина или ихтиандра это уже явный перебор. К сожелению других фото у меня нет. Какое там клеймо я не знаю. А как насчёт веса в 14,2 грамма? Это норма? Изменено 15 января, 2014 пользователем badjoger

[AGn]

QUOTE (elefant_red @ Jan 15 2014, 10:11 PM)

... если не затруднит хорошие фото клейма.

+100

[badjoger]

QUOTE (AGn @ Jan 15 2014, 11:07 PM)

QUOTE (elefant_red @ Jan 15 2014, 10:11 PM) ... если не затруднит хорошие фото клейма. +100 Я попробую выпросить фото, но гарантии дать не могу. И всё таки как на счёт веса?

[badjoger]

Владелец креста прислал фото клейма и гурта. Фото не айс, конечно, но, возможно, и их будет достаточно.

Изменено 16 января, 2014 пользователем badjoger

[badjoger]

Ещё одно...

[badjoger]

Гурт...

[badjoger]

Ну и лично от меня два коллажика для сравнения с оригиналом...

[badjoger]

Жду ваших мнений по этому поводу.

[badjoger]

Неужели нет никаких мыслей???

[Детина]

Мысль такая: клейма похожи, но оплывшие Георгий, вензель и буквы настораживают.

[badjoger]

QUOTE (Детина @ Jan 16 2014, 11:23 PM)

Мысль такая: клейма похожи, но оплывшие Георгий, вензель и буквы настораживают.

Вы практически озвучили мои мысли.

Он может так выглядеть потому, что, например, горел?

[znatok]

QUOTE (badjoger @ Jan 16 2014, 11:43 PM)

QUOTE (Детина @ Jan 16 2014, 11:23 PM) Мысль такая: клейма похожи, но оплывшие Георгий, вензель и буквы настораживают. Вы практически озвучили мои мысли. Он может так выглядеть потому, что, например, горел? Низкопробное серебро. Последствия длительного пребывания в земле.

[badjoger]

Ну так каков окончательный вердикт? Что это - побитый жизнью оригинальный редкий крест или более-менее качественная копия с такого креста? Так ничего и не понятно...

[Serge1914]

Литая хрень как ни крути

[elefant_red]

оплывшие детали, незначительная но все же пористость поверхостей креста а также видится исскуственно нанесенное состаривание навевают думы о литье

[Ant70]

Здравствуйте!

Я только что зарегистрировался на уважаемом сайте, попытаюсь немного прояснить ситуацию.

Так что модераторов прошу не посчитать мой небольшой спич - флудом.

 

Орден, который Вы здесь обсуждаете, я выкопал 02.01.2014 г. на х.Шевырёва (карта Шуберта, лист ХХIX -16).Ранее эта территория относилась к Войску Донскому.Так что место "слил".

Это факт происхождения ГК у меня.

Есть сопутка, найденная там же (нательные кресты, монеты, обломки утвари и проч.)

Я не эксперт по фалеристике, и доказывать подлинность происхождения не могу , не имею права.(хотя как убедился, некоторые некомпетентные гр-не балуются этим).

Настораживает меня лишь одно, - практически красной нитью пронизаны почти все заключения высказавшихся по возникшему вопросу - данный ГК - фальшак, ну или "горел"...!как ещё не написали, может истинный владелец его проглотил, чтоб врагу не достался??? Ну и вытекающие из этого последствия....

Я уже задавал вопрос высказавшимся "навскидку" (на Reibert-е) "определивших" (литьё, искусственная патина, "старение" и проч. и проч.) ....

В курсе, что фальшивомонетчиство процветало с древнейших времён,подделывают награды и в наше время сейчас,-кому, как не Вам это известно!

Так вот, ОТВЕТЬТЕ что бы ВЫ делали, если б сами оказались на моём месте, -т.е., с помощью МД подняли данный артефакт или оказались свидетелем сему ???

Вот ссылка, где разгорелась дискуссияhttp://reibert.info/threads/Георгиевский-Крест.451352/page-2#post-4750492

Спасибо.

[Детина]

Может и литьё, но, на мой взгляд, скопировать литьём французское клеймо проблематично. Очень низкий рельеф у этого клейма, сильно отличается от русских.

Занятно, почему такой контраст между клймом и остальным крестом.

[Детина]

QUOTE (Ant70 @ Jan 18 2014, 02:37 AM)

Здравствуйте! Я только что зарегистрировался на уважаемом сайте, попытаюсь немного прояснить ситуацию. Так что модераторов прошу не посчитать мой небольшой спич - флудом. Орден, который Вы здесь обсуждаете, я выкопал 02.01.2014 г. на х.Шевырёва (карта Шуберта, лист ХХIX -16).Ранее эта территория относилась к Войску Донскому.Так что место "слил". Это факт происхождения ГК у меня. Есть сопутка, найденная там же (нательные кресты, монеты, обломки утвари и проч.) Я не эксперт по фалеристике, и доказывать подлинность происхождения не могу , не имею права.(хотя как убедился, некоторые некомпетентные гр-не балуются этим). Настораживает меня лишь одно, - практически красной нитью пронизаны почти все заключения высказавшихся по возникшему вопросу - данный ГК - фальшак, ну или "горел"...!как ещё не написали, может истинный владелец его проглотил, чтоб врагу не достался??? Ну и вытекающие из этого последствия.... Я уже задавал вопрос высказавшимся "навскидку" (на Reibert-е) "определивших" (литьё, искусственная патина, "старение" и проч. и проч.) .... В курсе, что фальшивомонетчиство процветало с древнейших времён,подделывают награды и в наше время сейчас,-кому, как не Вам это известно! Так вот, ОТВЕТЬТЕ что бы ВЫ делали, если б сами оказались на моём месте, -т.е., с помощью МД подняли данный артефакт или оказались свидетелем сему ??? Вот ссылка, где разгорелась дискуссияhttp://reibert.info/threads/Георгиевский-Крест.451352/page-2#post-4750492 Спасибо.

Давайте посмотрим на хорошие фотографии. Их нужно сделать в светлом месте, без искусственных источников освещения, например у окна, но так, чтобы на крест не попадали солнечные лучи. То есть так, чтобы крест не отражал свет и не давал бликов, блики увеличивают детали.

Также необходимо сделать сканы на 1200 dpi.

[Bondarew]

А то что его потеряли или выкинули уже фальшивым а Вы потом нашли может быть? Изменено 18 января, 2014 пользователем Bondarew

[Ant70]

QUOTE (Bondarew @ Jan 18 2014, 01:14 PM)

А то что его потеряли или выкинули уже фальшивым  а Вы потом нашли может быть?

...хуторок,- насчитывающий несколько домов, где был найден Крест прекратил своё существование в 20-х годах ХХ в.Говорю об этом исходя из находок . Найден был 10-копеечник 1927 года,10 грошей 1923 г., и то на обочине дороги , проходящей рядом с хуторком.Старше находки были, моложе - нет.

Судя по к-ву черепицы, фундаментных камней,кирпичей, остатков и фрагментов утвари - на этом хуторе жили люди не бедные.

До осени 2013 г. там рос высокий бурьян, кустарники и.тд., т.е. поиски артефактов с МД там сводились к 0.После распашки и культивации появилась возможность там "поохотиться"

Короче говоря, место было непосещаемо цивилизацией лет 70 - 80....

Так что я исключаю какой нибудь подлог.

Изменено 19 января, 2014 пользователем Ant70

[Ant70]

вот еще

[Ant70]

а вот и само поле...видны остатки строительные , их уже почти все вывезли за пределы поля.

Почему-то не загружается больше одной фотки..?

[Ant70]

Также необходимо сделать сканы на 1200 dpi.

 

 

хорошо, попробую.

[Ant70]

я не очень владею сканером, но мне кажется, что на предыдущих фото было лучше

[Ant70]

...не знаю, как добавить несколько фото в одном сообщениии, влазит только одно...