Портсигар.

[Михаил Беленький]

По совету коллеги, хочу представить данный портсигар в разделе "Латвия".

Возможно, что и здесь про него что-нибудь расскажут.

http://sammler.ru/index.php?showtopic=134734&st=0

Заранее спасибо!

[teoretik]

Значок с флагом.

Красно-зелёно-белый - это с XVIII века флаг Лифляндской губернии. Герб на значке (грифон с мечом) - её же.

 

Второй значок - сине-чёрно-жёлтый. Такое сочетание цветов есть только на флаге эстонской (эстляндской) шведскоговорящей волости Ноароотси (запад современной Эстонии).

 

Третий значок - крест Балтийского ландвера.

[OveT]

QUOTE (teoretik @ Feb 20 2014, 08:10 PM)

Значок с флагом. Красно-зелёно-белый - это с XVIII века флаг Лифляндской губернии. Герб на значке (грифон с мечом) - её же.

Rigaer Sängerhort ?

[OveT]

QUOTE (teoretik @ Feb 20 2014, 08:10 PM)

Второй значок - сине-чёрно-жёлтый. Такое сочетание цветов есть только на флаге эстонской (эстляндской) шведскоговорящей волости Ноароотси (запад современной Эстонии).

Уже определили- Lacuania.

 

[teoretik]

QUOTE (OveT @ Feb 20 2014, 10:33 PM)

QUOTE (teoretik @ Feb 20 2014, 08:10 PM) Второй значок - сине-чёрно-жёлтый. Такое сочетание цветов есть только на флаге эстонской (эстляндской) шведскоговорящей волости Ноароотси (запад современной Эстонии). Уже определили- Lacuania. Да, действительно.

[Михаил Беленький]

QUOTE (OveT @ Feb 20 2014, 09:26 PM)

QUOTE (teoretik @ Feb 20 2014, 08:10 PM) Значок с флагом. Красно-зелёно-белый - это с XVIII века флаг Лифляндской губернии. Герб на значке (грифон с мечом) - её же. Rigaer Sängerhort ? Очень даже может быть! Спасибо, коллеги!

[vviktors]

http://www.lacuania.lv/

[Михаил Беленький]

QUOTE (vviktors @ Feb 21 2014, 12:08 AM)

http://www.lacuania.lv/

Написал им письмо. Может быть ответят.

[Михаил Беленький]

Ответ не заставил ждать.

 

"Mīļie krāsu draugi!

 

Lietiņa interesanta. Tālāk pāreju uz krievu valodu, lai jautātāji var saprast.

 

Spasibo za predostavlenije interesnoj vescji. Otvetitj po suscjestvu ne smogu t.j. s kem imenno iz korporacii Lacuania svjazan portsigar ne ponjatno.

 

Neskolko umozakljucenij.

 

Predpolozjitelno portsigar prinadlezjal persone, cji iniciali na portsigare. Tri imena i tri „emblemi” verojatno druzja ili prijatelji vladelca portsigara. Dva imena nemeckije (otsutsvujet latisskoje okoncanije –s), tretjaja verojatno latisskoje (Puks), tak kak imejet okoncanije –s. „Puks” po vsemu prozviscje a ne imje ili familie i takoje obrascenije ponjatno mezdu druzjami i prijateljami (drugije dva tozje tolko imena ili prozviscje a ne familii). Eto sootnositsja s „emblemami„, iz kotorih dva javno nemeckije (obscestvo penija i Landesvehr). Znacjok v vide scjita i trekolor nositsja jezednevno na lackane pidzjaka i javljajetsja oboznacenijem prinadleznosti personi k korporacii Lacuania. Takoj znacjok persona imejet prava nositj i polzovatsja kak emblemoj tolko togda, kogda prosjol opredelennuju proceduru. No jesli emblemu na portsigare velel sdelatj ne persona ot korporacii, to on mog etogo i ne znatj, hotja maloverojatno, cto jego prijatelj iz korporacii etogo pozvolil. Tut podhodim k datam, mezdu kotorim mozjem iskatj „Puks”. Korporacija Lacuania osnovana v 7.XII.1925., portsigar na zadnej polose oboznacen datoj 10.XII.1930., Landeswehr (*1918) bil uprazdnen v marte 1920.g. Nemeckoje pevceskoje dvizenije bilo harakterno dlja konca 19 i nacjala 20 v., no ne v period I MV, kogda vsjo nemeckoje bilo zaprescjeno. Koe cto pojavilosj posle I MV. Sledovatelno persona „Puks” dolzna bila roditsja v konce 19 – nac.20 v., ctobi imetj prijatelja, kotorij svoej emblemoj scjital znak Landeswehr. Odnako samo tesnoje obscjenije mezdu clenom Lacuania i nemcem somnitelno tak kak korporacija objedinjajet v osnovnom vihodcev iz carskoj Vitebskoj gubernii (Latgalii), latisskoje naselenije kotoroj katoliki i obscjenije ne tolko s nemcami - protestantami, no i s latisjami protestantami iz drugih oblastej Latvii v teh godah bilo ne harakterno. Takih person, kotorije sootvetstvujet vremennoj ramke, v korporacii Lacuania ne mnogo i ih imena ne dajot ssilok na proishozdenije prozviscja „Puks”. Cljeni korporacii Lacuania, kotorije sootvetsvujet etoj vremennoj ramke, perecjisljaju: Peteris Grisans * 1896; Vinca Barkans * 1898; Stanislavs Grebezs * 1902; Mecislavs Skangals * 1893; Stanislavs Spulis *1899; Benedikts Zaharans * 1900; Benedikts Strods *1902; Antons Rancans * 1897; Francis Ribulis * 1898; Peteris Visnevskis * 1901; Vladislavs Silanzs *1902; Vitolds Krustans *1903; Donats Liepnieks *1901; Janis Paulins.

 

Kak skazatj – cjem bogat…

 

Draudzībā

 

Fil! Juris Urtans (prof., Dr.hist., Dr.hab.art.)".

[Детина]

Инициалы - PG? Peters Grizans?

[Детина]

Кто-нибудь знает, по какому принципу выбирались знаки для монтировки на портсигарах?

Я считал, что все знаки должны быть связаны с владельцем портсигара, а не с дарителями. Немецкое хоровое общество и знак Ландесвера вполне укладываются в эту концепцию.

Или я ошибаюсь?

[OveT]

QUOTE (Детина @ Feb 21 2014, 06:32 PM)

Кто-нибудь знает, по какому принципу выбирались знаки для монтировки на портсигарах? Я считал, что все знаки должны быть связаны с владельцем портсигара, а не с дарителями. Немецкое хоровое общество и знак Ландесвера вполне укладываются в эту концепцию. Или я ошибаюсь?

Конечно знаки свазаны с владельцем, только именa дарителей.

[vadim28]

Добавить к сказанному выше нечего,

разве только сказать, что портсигар шикарный.