Перейти к содержанию

Два офицера с Аннинскими шашками


Рекомендуемые сообщения

Слева от нас подпоручик одного из Сибирских стрелковых полков,а справа,с аксельбантом и знаком Александровского училища-подпоручик одного из Кавказских стрелковых полков,предположительно 3-го? Евгений дайте нормальные выкадровки с темляками,иначе что либо сказать трудно.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (землянка @ Apr 28 2014, 03:43 PM)
К сожалению, крупно отсканировать погоны мешает растр, но буду пробовать

Вот ,я тоже подработал чуть чуть.. , скорее все 6-й Кавказский стрелковый...

post-651-1398685890_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (term100 @ Apr 28 2014, 03:25 PM)
Слева от нас подпоручик одного из Сибирских стрелковых полков

у левого разве не тоже К. ?

 

маленькую б. разглядеть не могу...

 

и шашка у него тоже кавказская, что для сибиряка мягко говоря не характерно - их же вроде как в Кавказскую армию не направляли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Jus @ Apr 28 2014, 04:25 PM)
QUOTE (term100 @ Apr 28 2014, 03:25 PM)
Слева от нас подпоручик одного из Сибирских стрелковых полков

у левого разве не тоже К. ?

 

маленькую б. разглядеть не могу...

 

и шашка у него тоже кавказская, что для сибиряка мягко говоря не характерно - их же вроде как в Кавказскую армию не направляли?

В войну Кавказские шашки стали носить многие... На Кавказском фронте Сибирских стрелковых полков не было точно.Сибирские стрелковые артиллеристы были. В данном случае Юрий Вы правы ,это буква К ,так что оба -Кавказские стрелки.

Изменено пользователем term100
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Jus @ Apr 28 2014, 04:25 PM)


- их же вроде как в Кавказскую армию не направляли?

Кстати 6-й Кавказский Стрелковый ,в составе 2-й Кавказской стрелковой бригады (дивизии),в войну ,находился в составе 4-го Кавказского Армейского корпуса и воевал в азиатской Турции .В декабре 1915-марте 1916 года участвовал в Эрзерумской операции .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На рукоятке Анненского оружия у подпоручика с аксельбантом не видно знака.

Если отсутствует - то почему? Возможно как один из вариантов для нехристиан, вместо "орла"?

Изменено пользователем partizan86
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (partizan86 @ Apr 29 2014, 12:46 AM)
На рукоятке Анненского оружия у подпоручика с аксельбантом не видно знака.
Если отсутствует - то почему? Возможно как один из вариантов для нехристиан, вместо "орла"?

Просто ,у него Аненнский темляк на шашку.Кстати у второго на рукояти шашки есть и вензель Императора и скорее всего знак ордена Св. Анны 4-й степени.

Изменено пользователем term100
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Друзья, большое спасибо за обсуждение! Отдельно гран мерси Борису (term100) за, как всегда, детальный ответ по теме!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (term100 @ Apr 29 2014, 08:44 AM)
QUOTE (partizan86 @ Apr 29 2014, 12:46 AM)
На рукоятке Анненского оружия у подпоручика с аксельбантом не видно знака.
Если отсутствует - то почему? Возможно как один из вариантов для нехристиан, вместо "орла"?

Просто ,у него Аненнский темляк на шашку.Кстати у второго на рукояти шашки есть и вензель Императора и скорее всего знак ордена Св. Анны 4-й степени.

То есть наличие темляка предполагает отсутствие знака?

Но ведь на фотографиях присутствуют вместе и темляк, и знак.

 

http://www.forums-su.com/viewtopic.php?f=195&t=187522

 

http://forums-su.com/viewtopic.php?f=195&t=531990

Изменено пользователем partizan86
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (partizan86 @ Apr 29 2014, 02:02 PM)
QUOTE (term100 @ Apr 29 2014, 08:44 AM)
QUOTE (partizan86 @ Apr 29 2014, 12:46 AM)
На рукоятке Анненского оружия у подпоручика с аксельбантом не видно знака.
Если отсутствует - то почему? Возможно как один из вариантов для нехристиан, вместо "орла"?

Просто ,у него Аненнский темляк на шашку.Кстати у второго на рукояти шашки есть и вензель Императора и скорее всего знак ордена Св. Анны 4-й степени.

То есть наличие темляка предполагает отсутствие знака?

Но ведь на фотографиях присутствуют вместе и темляк, и знак.

 

http://www.forums-su.com/viewtopic.php?f=195&t=187522

 

http://forums-su.com/viewtopic.php?f=195&t=531990

Аненнский темляк вручался за участие в бою.,а орден Св.Анны 4-й степени являлся наградой . Наличие темляка ,вовсе не указывает на то,что обладатель темляка одновременно является и кавалером ордена Св.Анны 4-й степени.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (term100 @ Apr 29 2014, 04:38 PM)
Аненнский темляк вручался за участие в бою.,а  орден Св.Анны 4-й степени  являлся наградой . Наличие темляка ,вовсе не указывает на то,что обладатель темляка одновременно является  и кавалером ордена Св.Анны 4-й степени.

Борис, прошу прощения, но это не так.

Темляк не являлся наградой, он являлся визуальным прибавлением к ордену Св. Анны 4-й степени, полученному за боевые заслуги. Введен 19.03.1855 (ПСЗ-2 № 29147). Без наличия А4 наличие темляка из аннинской ленты невозможно.

(с 31.07.1859 А4 дается только за боевые заслуги)

post-651-1398777833_thumb.jpg

Изменено пользователем Jus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Jus @ Apr 29 2014, 05:23 PM)
QUOTE (term100 @ Apr 29 2014, 04:38 PM)
Аненнский темляк вручался за участие в бою.,а  орден Св.Анны 4-й степени  являлся наградой . Наличие темляка ,вовсе не указывает на то,что обладатель темляка одновременно является  и кавалером ордена Св.Анны 4-й степени.

Борис, прошу прощения, но это не так.

Темляк не являлся наградой, он являлся визуальным прибавлением к ордену Св. Анны 4-й степени, полученному за боевые заслуги. Введен 19.03.1855 (ПСЗ-2 № 29147). Без наличия А4 наличие темляка из аннинской ленты невозможно.

(с 31.07.1859 А4 дается только за боевые заслуги)

Юрий спасибо ,что подправили ,но (надо найти) читал,что после участия в бою офицеры получали право на ношение темляка. В любом случае спасибо за документ. drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Jus @ Apr 29 2014, 05:23 PM)
QUOTE (term100 @ Apr 29 2014, 04:38 PM)
Аненнский темляк вручался за участие в бою.,а  орден Св.Анны 4-й степени  являлся наградой . Наличие темляка ,вовсе не указывает на то,что обладатель темляка одновременно является  и кавалером ордена Св.Анны 4-й степени.

Борис, прошу прощения, но это не так.

Темляк не являлся наградой, он являлся визуальным прибавлением к ордену Св. Анны 4-й степени, полученному за боевые заслуги. Введен 19.03.1855 (ПСЗ-2 № 29147). Без наличия А4 наличие темляка из аннинской ленты невозможно.

(с 31.07.1859 А4 дается только за боевые заслуги)

То есть остается открытым вопрос - почему на Анненском оружии кавалера ордена отсутствует соответствующий знак?

 

Пишу об этом потому, что если для "иноверцев" допускали вариант без знака, то личность этого подпоручика легче будет установить.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (partizan86 @ Apr 29 2014, 11:14 PM)
почему на Анненском оружии кавалера ордена отсутствует соответствующий знак?

Почему отсутствует? Может, его просто не видно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вероятно у адъютанта знак закреплен на внутренней стороне, обращенной к телу... Изменено пользователем Jus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Parovoz @ Apr 29 2014, 11:21 PM)
QUOTE (partizan86 @ Apr 29 2014, 11:14 PM)
почему на Анненском оружии кавалера ордена отсутствует соответствующий знак?

Почему отсутствует? Может, его просто не видно.

На всех изображениях знак на шашке присутствует всегда на одной стороне - "к себе" (если держать оружие в правой руке).

 

http://forum.guns.ru/forummessage/79/215993.html

http://ceae.ru/ant-orug1.htm

http://www.forums-su.com/viewtopic.php?f=195&t=187522

 

На данном фото эта сторона выглядит совершенно чисто. Настолько искажено изображение?

Совсем непохоже.

Изменено пользователем partizan86
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (partizan86 @ Apr 30 2014, 12:55 AM)
"к себе"

..."от себя".В случаях,если знак не закреплён на головке рукояти.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (partizan86 @ Apr 30 2014, 12:55 AM)
На всех изображениях знак на шашке присутствует всегда на одной стороне - "к себе" (если держать оружие в правой руке).

По поводу расположения орденских знаков существует целая книга, изданная уважаемыми коллегами, постоянными посетителями данного форума - "Наградное оружие на фотопортретах русских офицеров". Там встречаются самые разнообразные варианты размещения знака ордена Св. Анны 4 ст., в том числе и такие, которые и в голову-то придут не сразу. Моя реплика и основывалась на материале, почерпнутом из этой книги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Parovoz @ Apr 30 2014, 02:34 PM)
QUOTE (partizan86 @ Apr 30 2014, 12:55 AM)
На всех изображениях знак на шашке присутствует всегда на одной стороне - "к себе" (если держать оружие в правой руке).

По поводу расположения орденских знаков существует целая книга, изданная уважаемыми коллегами, постоянными посетителями данного форума - "Наградное оружие на фотопортретах русских офицеров". Там встречаются самые разнообразные варианты размещения знака ордена Св. Анны 4 ст., в том числе и такие, которые и в голову-то придут не сразу. Моя реплика и основывалась на материале, почерпнутом из этой книги.

Ну тогда вопросов нет drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Николай Молитовский @ Apr 30 2014, 10:48 AM)
QUOTE (partizan86 @ Apr 30 2014, 12:55 AM)
"к себе"

..."от себя".В случаях,если знак не закреплён на головке рукояти.

И все-таки, коллега, на изображениях с моих ссылок - если держите шашку в руке в боевом положении -знак будет на внутренней стороне рукояти, "смотрит" в вашу сторону, т.е. "к себе". drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...