Фото с Врангелем

[LOCO]

В музей поступило вот такое фото (привожу центральную часть фотографии).

В центре, в черкеске - Врангель. Третий справа от него - генерал-майор Базилевич, от чьих потомков фото и пришло.

Может ли кто-то подсказать имена других присутствующих на этой фотографии, а также приблизительные время и место, когда она была сделана.

[Orenbkazak]

Возможно, Крым. Позднее союзные офицеры уже редко с Врангелем фотографировались. Надо смотреть производство Базилевича в генерал-майоры, на фото он ведь в чине полковника. К сожалению, данных о службе генерала Базилевича у себя и в опубликованных справочниках не нашел.

[Роман Сливин]

QUOTE (LOCO @ Jul 25 2006, 12:01 PM)

В музей поступило вот такое фото (привожу центральную часть фотографии). В центре, в черкеске - Врангель. Третий справа от него - генерал-майор Базилевич, от чьих потомков фото и пришло. Может ли кто-то подсказать имена других присутствующих на этой фотографии, а также приблизительные время и место, когда она была сделана.

Фото супер!

Если сделать крупнее бритов, особенно с планками, то можно примерно сказать дату.

[Vlad143]

Фото и вправду прелестное - а можно ближе погоны Врангеля посмотреть?

[Chik]

Да! Супер! Только хотелось бы покрупнее и фрагментами по два-три человека. Так удастся рассмотреть детали

[LOCO]

Вот что получилось с фрагментами:

1. Врангель.

Изменено 28 июля, 2006 пользователем LOCO

[LOCO]

еще

[LOCO]

далее

[LOCO]

еще

[LOCO]

еще

[LOCO]

и последнее. По-прежнему с благодарностью жду любых предположений

Фамилия генерала может быть - Базелевич

[Vlad143]

Не знаком с историей Врангеля, где он генеральствовал до революции, что за "1 Е" на погонах?

[Jus]

там скорее не "Е", а "В" - вероятно от "Врангель"

Собственные вензеля носит?

[Роман Сливин]

QUOTE (Jus @ Jul 29 2006, 02:08 PM)

там скорее не "Е", а "В" - вероятно от "Врангель" Собственные вензеля носит?

Ili pri shefskoy forme odnogo iz Kubanskih polkow.

[Валентин]

А кто же генерал БАЗИЛЕВИЧ? Ведь 3-й справа от Врангеля - английский офицер? И может быть, известны хотя бы инициалы?

[investor]

QUOTE (Vlad143 @ Jul 28 2006, 11:33 PM)

Не знаком с историей Врангеля, где он генеральствовал до революции, что за "1 Е" на погонах?

"1Е" - 1-й Екатеринодарский казачий кошевого атамана Чапеги полк Кубанского казачьего войска

[Сергей Купрюшкин]

тот что в шляпе вроде - Кривошеин Александр Васильевич (1857—1921), глава правительста Юга России, а это дает интервал фото в 8 месяцев 1920 г. Без этой должности его бы в такую компанию и близко не подпустили.

[LOCO]

Спасибо огромное, Сергей

Про фото: в музей передали, собственно, копию. Оригинал возможно где-то в Лондоне.

На копии фото прямо на изображении шаркиковой ручкой были намалеваны две цифры:

цифра 1 на английском (?) офицере, третьем справа от Врангеля. Подпись Андрей Иванович Базелевич.

цифра 2 на Врангеле.

При сканировании я эти цифры убрал.

Изменено 2 августа, 2006 пользователем LOCO

[Vlad143]

QUOTE (investor @ Jul 31 2006, 12:35 PM)

"1Е" - 1-й Екатеринодарский казачий кошевого атамана Чапеги полк Кубанского казачьего войска

Спасибо за инфу.

[Валентин]

На 1-е января 1910 г. БАЗЕ (И) ЛЕВИЧА Андрея Ивановича в Русской Императорской армии не числилось.

[Orenbkazak]

А с чего Вы взяли, что там Кривошеин?! У него еще и бородка должна быть в этот период, а у изображенного ее нет + Кривошеин уже весь седой, да и очков у него как-то не наблюдалось никогда. Изменено 3 августа, 2006 пользователем Orenbkazak

[Alex White]

Cобственные вензеля Врангель не носил,поскольку такие даже не сущест-

вовали.Это и не 1Е,не 1 Екатеринодарский полк ККВ.Приказом Главнокоман-

дующего №3698 от 1/14 октября 1920 г. "1 Лабинскому полку ...именоваться

впредь 1-м Лабинским генерала Бабиева полком".Соответственно и вензеля

1Б.Интересная униформологическая деталь,и позволяет косвенно датировать

снимок- последним месяцем в Крыму или уже в эмиграции.

[Vlad143]

И вправду очень интересная деталь, спасибо за инфу. Как по мне то всё-таки это последние дни в Крыму.

[Роман Сливин]

Хотел бы вернутся к обсуждению фото ...

Что-то мне подсказывает, что рядом с Врангелем сидит Sir H.C.Holman, а он руководил британской миссией 22.5.1919 - 15.4.1920.

Справа, между двух русских офицеров сидит майор Х.Уильямсон.

 

Фото скорее всего сделано в 1919 г.

Но это мои предположения ...

[dmitrij80]

Если сзади (как уже писалось выше) А.В. Кривошеин то ето ни как не может быть 1919 год. А.В. Кривошеин при Врангеле возглавил правительство юга России только в 1920году.

[Роман Сливин]

QUOTE (dmitrij80 @ Jan 14 2007, 10:59 PM)

Если сзади (как уже писалось выше) А.В. Кривошеин то ето ни как не может быть 1919 год. А.В. Кривошеин при Врангеле возглавил правительство юга России только в 1920году.

Понимаю, но оба англичанина посещали Врангеля летом 1919 г. Майор-артиллерист предлогал тогда использовать химическое оружие, но это другая история ...

[dmitrij80]

Роман, если развивать тему дальше, касательно А.В.Кривошеина, то в 1919 году Кривошеин находился еще в Константинополе(хотя здесь я не уверен). Существует ряд похожих фото лета 1920 года, где правительство юга России сфотографированно вместе с англичанами, к сожелению этих фото нет у меня под рукой но сравнить со временем можно.

[dmitrij80]

Роман, пересмотрел фотографии правительства Юга России (1920 г), сто процентов не А.В.Кривошеин(ничего общего), тогда скорее всего действительно 1919 год. Изменено 14 января, 2007 пользователем dmitrij80

[Orenbkazak]

Если речь идет о 1919 годе, то хотя бы у кого-то, а в принципе у всех, должны быть угловые добровольческие шевроны, а их здесь нет. Кроме того, на заднем плане отчетливо видна горная гряда - Вы выдели горы под Царицыным?! Изменено 15 января, 2007 пользователем Orenbkazak

[dmitrij80]

Может эмиграция?

[Роман Сливин]

QUOTE (Orenbkazak @ Jan 15 2007, 09:55 AM)

Кроме того, на заднем плане отчетливо видна горная гряда - Вы выдели горы под Царицыным?!

Затемнения на заднем плане не обязательно должны быть горы ...

[Роман Сливин]

Кстати о Кривошеине.