Комплект

[Serge1914]

QUOTE (t2608 @ Nov 5 2014, 08:50 PM)

QUOTE (Serge1914 @ Nov 5 2014, 03:53 PM) У меня вопрос! Есть ли док на 20 лет РККА ? Насколько я помню медалью награждались прослужившие в рядах РККА и ВМФ к 23 февраля (день Красной Армии) 1938 года 20 лет и заслуженные перед родиной участники гражданской войны и войны за свободу и независимость отечества, состоящие в кадрах РККА и ВМФ; награждённые орденом Красного Знамени за боевые отличия в годы гражданской войны. Получается, что на 38 год было 20 лет выслуги. БЗ давались за 10 лет выслуги, КЗ за 15 и БКЗ за 20 и 30 лет. получается 2 БЗ, КЗ - не выслужные. Да и БКЗ тогда вопрос, если она на 30 лет выслуги, то где Ленин за 25 лет  ? Если 20 лет РККА не от этого комплекта, то тогда все сходится по выслуге. ну по идее 30 лет выслуги на 48 год для тех лет не есть ничего грандиозного, так что впорлне возможно, а по вопросу исчисления лет - вы сами читали кроме 20 лет выслуги ...и заслуженные перед родиной участники гражданской войны и войны за свободу и независимость отечества, состоящие в кадрах РККА и ВМФ... так что по усмотрению он мог иметь 18 лет выслуги но быть заслуженым.   Но с одним согласен учетка все покажет. Но по моему бз, звезда и бкз выслужные, ркка может быть как с комплекта так и вообще не с этого комплекта так как без дока, а безномерная бз это догонка за ранение или в связи с юбилеями. После пробивки посмотрим кто угадал А где тогда Ленин ? за 25 Лет ? КОМПЛЕКТ ОБЫЧНОЙ ВЫСЛУГИ : БЗ, КЗ, БКЗ. Кстати на безномерную бз нет дока, так что она скорее всего приблудная, как и 20 лет РККА. Закажите УК , чтобы не ломать себе голову, на мой взгдляд все очевидно...

[KOMMANDANT]

А если это другой человек, не тот который указан на сайте Подвиг народа?

 

[t2608]

QUOTE (Serge1914 @ Nov 6 2014, 12:48 AM)

А где тогда Ленин ? за 25 Лет ? КОМПЛЕКТ ОБЫЧНОЙ ВЫСЛУГИ : БЗ, КЗ, БКЗ. Кстати на безномерную бз нет дока, так что она скорее всего приблудная, как и 20 лет РККА. Закажите УК , чтобы не ломать себе голову, на мой взгдляд все очевидно...

О том что РККА приблудная могу допустить, а оно наверно так и есть, но без учетки не факт.

 

бз вполне может быть выдана к юбилею революции, армии или за ранение и на отдельном документе, на них уже отдельные книжки выписывали.

 

а все остальное чистая выслуга, посмотрите дату льгот в документе с декабря 45 года - какие боевые действия тогда были? Он мог смело иметь на декабть 45 - 14 лет получить медаль, а в 46-47 (учитывая дату выдачи документа и то что записи сделаны сразу одной рукой и чернилами) получить звезду за 15 лет, потом за 20 получил БКЗ. А ЛЕнина мог и не получить, ведь выслуга не значит автоматическое награждение, награждение это степень поошрения которая могла быть а могла не быть, наличие выслуги это только составляющая для награждения.

[t2608]

QUOTE (KOMMANDANT @ Nov 6 2014, 11:58 AM)

А если это другой человек, не тот который указан на сайте Подвиг народа?

а это и не тот человек, этот человек имеет первую награду с ноября - декабря 1945 года, а этих награждений на подвиге нет.

[bovilad]

[Боб 88]

Всё точно!РККА из этого комплекта.Колодку менял кавалер.Не сохранилась.

Книжка РККА,уша в другую коллекцию.

И Виктор её показал!

Сам по себе документ ,старенький.Он бы не выдержал перезд.Оставил у себя.

Все награды-выслуга.И в Подвиге кавалера нет.

[Боб 88]

................

[Serge1914]

Нужна учетка...

[sash]

Вот и пришла учетка. Огромное спасибо Кулику за его старания.

[sash]

И обратная сторона.

[sash]

Правда все оно остался вопрос почему нет ЗБС б/н в карточке.

[t2608]

Думаю учетка подтвердила что я был прав и комплект чистая выслуга, по указам вот информация та что есть у меня:

 

 

06 ноября 1945 г. " ...за ранение"

06 ноября 1945 г. "...за выслугу лет в Красной Армии"

думаю медаль выдана за выслугу лет учитывая следующие награды.

 

05 ноября 1946 г. "...за выслугу лет в Красной Армии"

 

13 июня 1952 г. "...за выслугу лет в Красной Армии"

 

а второй бз нет, по причине того что она наверное приблудная и не от данного комплекта, такие награды всегда присутствуют в учетке

[t2608]

ну и 20 лет РККА лишний раз доказало что в СССР не всегда делают то что написано в документе, у человека выслуги с 19 по 22 год = 3 ода + с 32 по 38 год еще 6 лет, максимум получается не более 10 лет и никакой 20 на 38-39 годы и не пахнет

[alfa98-00]

Сначала думал, почему ЗБЗ номерная за выслугу?Потом прочитал, что только после 47-ого года перестали наносить номера. Значит вторая ЗБЗ б/н лишняя? А зачем ее добавили к комплекту? Цену она совсем не прибавит. Может она за ранение? Послевоенное награждение?

[sash]

QUOTE (t2608 @ Nov 10 2014, 10:49 PM)

а второй бз нет, по причине того что она наверное приблудная и не от данного комплекта, такие награды всегда присутствуют в учетке

Я все же думаю, что БЗ не приблудная, потому как если внимательно рассматривать награды, то они в одинаковой патине. Плюс ко всему безномерная висит раньше номерной. Не думаю, что ветеран специально довешивал себе медали.

Может быть будут еще мнения спецов на сей счет?

[t2608]

QUOTE (sash @ Nov 11 2014, 08:37 PM)

QUOTE (t2608 @ Nov 10 2014, 10:49 PM) а второй бз нет, по причине того что она наверное приблудная и не от данного комплекта, такие награды всегда присутствуют в учетке Я все же думаю, что БЗ не приблудная, потому как если внимательно рассматривать награды, то они в одинаковой патине. Плюс ко всему безномерная висит раньше номерной. Не думаю, что ветеран специально довешивал себе медали. Может быть будут еще мнения спецов на сей счет? Есть вариант и я его допускал с самого начала, бз безномерная выдана в связи с юбилеем революции, армии или за ранение в 60-80 годах, в общей орденской ее нет, так как тогда на медали давали отдельные книжки. Но вот почему ее нет в учетке допускаю только один вариант, есть еще вторая учетка составлена позже после 53 года (которая стоит на данной учетке) в которой указана и безномерная медаль но ее не нашли (или сильно не искали так как совпало все остальное номерное), а может просто кто то лопухнулся с заполнением и найти невозможно так как ошибки есть в ФИО или просто не дошла до архива.   Очень малый вариант что медаль не от этого комплекта (правильно заметили патина одинакова) что для продажи попытались что то добавить и поднять цену (но на цену это сильно не влияло) так что думаю более вероятно прое...ли в архиве учетку