Подскажите по подлинности знака Зауряд-врач

[sed9]

Уважаемые коллеги подскажите по подлинности знака.

[Kralevik]

По этим картинкам впечатление плохое.

И дело не только в том, что щиток "зауряда" прямоугольный и расположен не там где надо. Тут и орел не там где надо и клейма мутные и булавка не по-русски выглядит.

[sed9]

Спасибо за ответ  Знакомый предложил мне этот знак за 26тр я взял проверить подлинность  ,знак куплен в Германии .Меня смущает квадратный щит и его расположение ,+ по металлу видно что его нагревали после того как поставили клейма ,булавка сплющена не круглая .Скорей всего это наверное сборный знак ?

[maksimkazloy]

По этим картинкам впечатление плохое.

И дело не только в том, что щиток "зауряда" прямоугольный и расположен не там где надо. Тут и орел не там где надо и клейма мутные и булавка не по-русски выглядит.

Я бы не был так категоричен.

Щиток зауряда там где надо( Посмотрите 3 том Патрикеева и  МиМ № 84. Лот 347) Может щиток и не такой, но сколько известно знаков зауряда? И всегда возможны вариации т.к. фрачники не подлежали строгому регламенту о нагрудных знаках.

Орел тоже на месте.

Булавка еще не о чем не говорит. Возможен ремонт и замена. Поэтому  следы нагрева.

Клейма бы получше посмотреть не мешало.

[maksimkazloy]

А вот знак лекаря и видно тот же мастер делал.

[Kralevik]

 

 

...Щиток зауряда там где надо( Посмотрите 3 том Патрикеева и  МиМ № 84. Лот 347) Может щиток и не такой, но сколько известно знаков зауряда? ...

 

 

 

А указанные Вами знаки вообще можно смело определять, как зубных врачей. А, что? Буквы правильные, расположены в правильном месте, а что щиток другой, так это "эксцесс исполнителя".

 

Между тем, вот такой "фрачник"...

[Kralevik]

А это в нормальной размерности...

[Kralevik]

... фрачники не подлежали строгому регламенту о нагрудных знаках.

 

 

 

А разве таковой существовал? Было бы любопытно ознакомиться.

[sed9]

Я так понимаю  ,были выполнены рисунки каждого знака  с размерами и утверждены государством а фрачник это просто уменьшенная копия большого знака и щит должен стоять на том же месте и также выполнен щитом а не квадратом ..Можно было понять если клейма на знаке были заграничные .Считаю что выставленный мной фрачник подделка -выполненная с квадратным щитом как разновидность чтоб мы головы поломали

[maksimkazloy]

Описание большинства нагрудных знаков об окончании учебных заведений описаны в ПСЗРИ. Я не видели да и другие не видели пункта в законах о том как должен выглядеть знак зауряд-врача. Поэтому утверждать на 100% ,что щиток должен находится над чашей глупо. Тем более что существуют знаки с щитком над чащей и на самой чаше. И все эти знаки признаны подлинными.

[maksimkazloy]

Фрачные знаки не совсем уменьшенная копия. В них допускались отступления от описанных норм в ПСЗРИ. (фото поставлю завтра)

Ваш знак так же повторяюсь мог быть подвержен ремонту в эмиграции или во время гражданской войны. Так же возможно что и фуфлоделы приделали щиток на знак лекаря. Тем более что я привел пример подобного типа изготовления знака.

Поэтому нужно внимательней смотреть на знак. 

[sed9]

Я Вас понимаю ,но щиток знака квадратный и получается его делал тот кто не видел настоящего знака ,квадрат вырезать из прокатного листика серебра легче и быстреее чем щит .Что щиток находится под чашей в этом случае понятно есть место для крепления шитка выше чаши идет тонкая перегородочка вверх к ней можно было лишь припаять щиток сделав ножку крепления длиннее ,значит изначально при изготовлении знака на правильном месте крепление для щитка предусмотрено не было и клейма на знаке наши Российские Москвские  в том и есть сомнение что это сборка или переделанный знак