Работы Е.В. Лозовского

[Сергей Купрюшкин]

Начата публикация работ Евгения Лозовского

http://medalirus.narod.ru/Tools/lozovsk.htm

Продолжение, конечно же, следует

В основе большинства статей его личные архивные исследования, наработки.

 

[Jus]

Просто изумительно!

[cmwal]

Спасибо, Евгений Витальевич! Обязательно всё перечитаю!

[Игорь Калистратов]

QUOTE (cmwal @ Sep 7 2006, 03:49 PM)

Спасибо, Евгений Витальевич! ...

И Сергей Николаевич!

[cmwal]

QUOTE (Игорь Калистратов @ Sep 7 2006, 02:37 PM)

QUOTE (cmwal @ Sep 7 2006, 03:49 PM) Спасибо, Евгений Витальевич! ... И Сергей Николаевич! Конечно, Сергею Николаевичу отдельное спасибо!

[Alan]

QUOTE (Jus @ Sep 7 2006, 01:31 PM)

Просто изумительно!

Огромное! ОГРОМНОЕ спасибо Евгению Витальевичу и Сергею Николаевичу!!!!

[Chik]

Евгений, большое спасибо! Крайне интересные публикации!

[майкл]

Ну чтож, я тоже присоединяюсь ко всем, кто отметил данные работы. Спасибо!

[B_J]

Cпасибо, Евгению Витальевичу! И отдельное спасибо, Сергею Николаевичу!

[Loz]

QUOTE (B_J @ Sep 8 2006, 09:30 AM)

И отдельное спасибо, Сергею Николаевичу!

Приятно видеть, что коллеги всё понимают правильно и труд каждого ценят!

[nikola3]

Огромное спасибо Евгению и Сергею!!!

 

Ещё бы всё это в виде книги с дарственной надписью и автографом автора получить

[AGn]

Loz Дата Sep 8 2006, 10:10 AM

 

QUOTE

Приятно видеть, что коллеги всё понимают правильно и труд каждого ценят!

 

 

Пора издаваться!

[cmwal]

Интересно всё-таки почему корнетам то ли не вручали ордена, то ли не разрешали их носить или это легенда?

[pti37]

QUOTE (AGn @ Sep 8 2006, 10:54 AM)

Loz Дата Sep 8 2006, 10:10 AM   QUOTE Приятно видеть, что коллеги всё понимают правильно и труд каждого ценят!     Пора издаваться! "Из неизданного". Е.В. Лозовский. "Мифотворчество не обошло стороной и медаль, учреждённую в память этого боя. Неоднократно упоминалось, что она предназначалась для награждения исключительно нижних чинов, хотя в действительности подобная практика сошла на нет ещё в начале XIX столетия. В уже упоминавшейся «Летописи русско-японской войны» можно прочитать, что во время завтрака в Зимнем дворце, на который были приглашены команды обоих кораблей, император сказал, обращаясь к офицерам: «Желая увековечить память об этом событии, Я повелел выбить медаль для ношения всеми вами, а также и для нижних чинов. Да послужит она, в назидание потомству, напоминанием о столь знаменательном подвиге». Кстати сказать, статус этой медали в современных публикациях явно преувеличивается: впоследствии при лишёнии по суду Знака отличия Военного ордена некоторых участников боя при Чемульпо далеко не все они при этом были лишены и медали. А это характерно для медалей “в память походов и экспедиций”, значит, по статусу она была не выше той же медали в память русско-японской войны". "Пора издеваться".- из неизданного. PTУ-37. Что медалью "За бой "Варяга" и "Корейца" наградили всех, от командира крейсера В.Ф. Руднева и до последнего кока Я. Бесчетова, позже варившего борщ из мяса с червями на броненосце "Князь Потёмкин-Таврический", известно фалеристам давно, до знакомства с трудами А.Кузнецова. А вот, что двум членам экипажа эти медали не достались, и почему.., рассказываю. Одного звали Кирюшей- в память вел. кн. Кирилла Владимировича, а другая была просто собачкой. Оказывается, чтобы получить эту медаль, мало героически плавать на крейсере, нужно было ещё и ходить, и по статуту этой награды- героически сражаться, рискуя жизнью. А вот медальку "В память японской войны", которую давали каждой, как говорится, собаке, включая торгашей и разнного рода джентельменов удачи, ошивавшихся там "по обязанностям службы", могли бы им нацепить, статус медали позволял. А для полной ясности, привожу слова императора Николая Александровича, адресованные матросам- героям Чемульпо, сказанные перед оглашением указа об учреждении спец. медали "За бой "Варяга" и "Корейца":"Многие из вас своей кровью занесли в летопись нашего флота дело, достойное подвигов ваших предков- дедов и отцов, которые совершены ими на "Азове" и "Меркурии". Теперь вы прибавили своим ПОДВИГОМ новую страницу в истории нашего флота, присоединив к ним имена "Варяга" и "Корейца". Они так же станут бессмертными. ..." Во какое место определил ей истинный, а не мифический автор статуса этой медали. А если кому-то кажется, что на ней лежит флёр памятной медали, так оно и есть, но только для того, чтобы мы с Вами помнили, "в назидание потомству", что медаль учреждена "высочайшим" повелением -"в память ГЕРОИЧЕСКОГО ПОДВИГА крейсера первого ранга "Варяг" и мореходной канонерской лодки "Кореец" в бою при Чемульпо 27 января 1904 года, а не "учреждённую в ПАМЯТЬ ЭТОГО БОЯ", как у Вас она определена в начале этого раздела статьи. Как говорится, почувствовав разницу, уже не хочется эту медаль с чем-то соотносить, даже с достойными- "в память походов и экспедиций". А что касается бронеТёмкиных поносцев (извините славным именем "потёмкинцы" называть их запад..) и иже с ними, из бывших героев Чемульпо, то тех кого не смыло волной в Румынию, а кого и дальше, а так-же исключая прощённых за малый грех- судили и лишили Знака отличия Военного ордена и медали "За бой "Варяга" и "Корейца". Привести список? Или не будем марать эти страницы. Простите глубокоуважаемый мною Евгений Витальевич за рецепции, но какие времена, такие и рецензии. Мой e-mail Вы знаете, помните проходила медаль посв. Шандору Петефи? Так это мой любимый поэт, написал своему критику:"Сударь ваш отец сапожник, непоследний в Кечкемете(читай в Люберцах). Почемуж трудом отцовским, не хотят заняться дети?" Это про меня.

[Сергей Купрюшкин]

"После Цусимы"

(медаль "В память похода эскадры адмирала Рожественского на Дальний Восток")

 

http://medalirus.narod.ru/Tools/loz_16.htm

[Loz]

To pti37:

Придется мне чтобы не перегружать тему и не цитировать самого себя выставить на сайт Сергея мою уже несколько устаревшую статью об истории учреждения этой медали.

По поводу статуса медали, то таковых существует как минимум два: официальный и общественный. У меня речь об официальном, установленном законодательно.

Вообще-то эта медаль стала в конце концов "бельмом на глазу" у власть предержащих: сохранились документы об отказе в выдаче в дубликата украденной медали, соседствующие в архивном деле с документами о выдаче дубликатов медали за защиту Севатополя!

И я правильно понял, что Вы советуете мне отправиться на стройку по примеру отца и матери, благо соответствующее образование имеется?

[pti37]

Спасибо Евгений Витальевич, что ответили. В свете современных публикаций с рекреативным взглядом на историю, где герои Чемульпо- уже не герои, а просто уничтожители гос. имущества и членовредители, а Зоя Космодемьянская- неправильная партизанка, а Г.К.Жуков- дутый маршал Победы, а Александр Матросов вообще дурак, что на амбразуру полез и т.г.д. и т.п, и воспринял Вашу работу, в части понимания статуса этой медали, как апокриф с налётом амбициозного исторического рекреатива. И в этом смысле, и по существу, имел честь с Вами не соглашаться. В остальном идут совпадения. Мои родители тоже были строителями- послевоенный Сталинград, Ташкент после катострофы, и ещё с десяток отстроенных городов- их вехи жизни, да и моей тоже. И поэтому, как просто строитель по жизни без образования, строителю с дипломом говорю, что если кого и хвалю здесь последними словами, то не по злобе, а истины для, и выступаю исключительно как критик. Стих Ш.Петефи называется "Моему критику"и смысл его на Поэтов не распространяется.., а Вы как-то неправильно среагировали. ААА вот и "После Цусимы", так что до свидания, уважаемый мною Евгений Витальевич. И 100 раз прав AGn! Пора издаваться! Уже надоела примитивная преснятина по фалеристике, задавившая в последние годы, а то о чём Вы пишите и есть соль этой исторической дисциплины и, как говорится, дай Бог непоследнее.., написанное Вами.

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (pti37 @ Oct 2 2006, 05:17 AM)

... Уже надоела примитивная преснятина по фалеристике, задавившая в последние годы, а то о чём Вы пишите и есть соль этой исторической дисциплины и, как говорится, дай Бог непоследнее.., написанное Вами.

 

медаль "За бой "Варяга" и "Корейца" http://medalirus.narod.ru/Tools/loz_17.htm

***

QUOTE (pti37 @ Oct 2 2006, 05:17 AM)

... и выступаю исключительно как критик.

 

pti37 - а если сменить амплуа, созидание наверняка более позитивный и конструктивный процесс.

[Loz]

QUOTE (pti37 @ Oct 2 2006, 05:17 AM)

В свете современных публикаций с рекреативным взглядом на историю, где герои Чемульпо- уже не герои, а просто уничтожители гос. имущества и членовредители, а Зоя Космодемьянская- неправильная партизанка, а Г.К.Жуков- дутый маршал Победы, а Александр Матросов вообще дурак, что на амбразуру полез и т.г.д. и т.п, и воспринял Вашу работу, в части понимания статуса этой медали, как апокриф с налётом амбициозного исторического рекреатива. И в этом смысле, и по существу, имел честь с Вами не соглашаться.

Что меня глубоко удручает в нашей современности вообще и в публикациях на историческую тему в частности, так это абсолютное пренебрежение к каким-либо этическим категориям. Считаю, что обсуждать, какой партизанкой была Зоя Космодемьянская и правильно ли закрывал амбразуру Александр Матросов БЕЗНРАВСТВЕННО. Люди отдали СВОИ жизни за дело, которое они считали правым, и нельзя делать это предметом обсуждения. Обсуждать можно приказы, ими полученные, и людей, которые эти приказы отдали, а не тех, кто их исполнил, как сказано в Уставе "беспрекословно, точно и в срок". Судя по тому, что проходило по публикациям, приказ, полученной Зоей Космодемьянской был нелеп и едва ли не преступен, но выполняла она его самоотверженно и погибла героически. Мне рассказывал отец, в начале 50-х работавший на дорожном строительстве в Московской области, что слышал от местных жителей о казни немцами нескольких таких же как Зоя Космодемьянская комсомольцев-диверсантов за попытку уничтожения какого-то небольшого моста. Трагедия в том, что этим мостом уже никто не пользовался потому что ручеёк, через который его построили давно пересох, и все предпочитали ездить "понизу". Но на карте он значился, вот отдали приказ - уничтожить. Подумайте, даже жертвенный порыв молодых ребят не смогли использовать с толком!

Не менее БЕЗНРАВСТВЕННО обсуждать, был Жуков Маршалом Победы или нет. Уже довольно давно, публикуя небольшую статейку об учреждении ордена и медали Жукова, я поставил к ней эпиграфом малоизвестные теперь строки из "Василия Тёркина": "Срок иной, иные даты. // Разделён издревле труд: // Города сдают солдаты, // Генералы их берут". Войну выиграл ни Жуков и ни Сталин, а весь наш народ, русский солдат (где-то промелькнули воспоминания бойца о том, как немцы пёрли на них в атаку с криками "Рус, сдавайся!", а наш политрук-осетин швырял в них гранаты и кричал "Русские не сдаются!"). Вся эта дискуссия возникла накануне очередного юбилея Победы, когда достаточно влиятельные политические силы хотели объявить творцом Победы Сталина, а другие - во главе с Ельцыным - объявили им Жукова. Безнравственно и то и другое.

Удручает еще нынешняя повальная безграмотность. Нет, читать и писать мы умеем. Имеется в виду так называемая "функциональная безграмотность", то есть неспособность адекватно передавать и воспринимать информацию. Особенно ярко это проявилось при "обсасывании" в демократической прессе фразы о том, что "патриотизм - последнее прибежище негодяев". Помнится, был сделан однозначный вывод о том, что все патриоты - негодяи. На самом деле всё обстоит совершенно наоборот - политические (уточню) негодяи, будучи припёртыми к стенке и не имея другого выхода, начинают кричать о своём патриотизме. Думаю, несложно припомнить моменты, когда мы сами это наблюдали.

Так вот, возвращаясь к нашим баранам, то есть наградам. Для каждой из них устанавливался устанавливался официальный СТАТУС (не путать со СТАТУТОМ), то есть её место в системе государственных наград. Этот официальный статус далеко не всегда совпадал со статусом общественным. Это явление очень хорошо видно как раз на примере медали "За бой "Варяга" и "Корейца". Официальный статус у неё не слишком высок, а об общественном - рассказывать не надо. Кстати сказать, именно из-за наличия двух этих статусов я всегда был принципиальным противником установления звания Героя России. Это звание народное, его только народ может присвоить. Покажите мне кипу компромата на того же Маринеско - может я всему поверю, со всем соглашусь, но народным героем он быть не перестанет. Народ его выбрал в свои герои, и ничего тут поделать нельзя. Можно было оставить Золотую Звезду как высшую награду за воинскую доблесть (только зачем тогда учреждать орден Св. Георгия), а звание убрать. Тем более теперь оно присваивается Президентом единолично. Я понимаю: он "гарант" и всё такое прочее, но не может же он олицетворять страну и народ до такой степени.

[pti37]

QUOTE (Сергей Купрюшкин @ Oct 2 2006, 11:27 AM)

QUOTE (pti37 @ Oct 2 2006, 05:17 AM) ... Уже надоела примитивная преснятина по фалеристике, задавившая в последние годы, а то о чём Вы пишите и есть соль этой исторической дисциплины и, как говорится, дай Бог непоследнее.., написанное Вами.        медаль "За бой "Варяга" и "Корейца" http://medalirus.narod.ru/Tools/loz_17.htm *** QUOTE (pti37 @ Oct 2 2006, 05:17 AM) ... и выступаю исключительно как критик.   pti37 - а если сменить амплуа, созидание наверняка более позитивный и конструктивный процесс. Ну Бог со мной, я грешный фалерист и рапсод, а не историк, а тем более не литературный критик. И в этом смысле мне не надо ни пол менять, ибо он у меня уже есть, ни амплуа, ибо у меня его здесь просто нет. Да и вообще, кем надо быть в ситуации, когда фалеристическая литература последних десятилетий пронизана софистскими штампами, бездумно переписанными авторами книжек друг у друга, подчас слово в слово, и без ссылок на того автора, который эту "историческую" глупость однажды задвинул в народ, имея, вероятно, на то веские причины. Ну и естественно это вызывает, и не только у меня, мягко говоря, отторжение. Ну и куда его девать? А с Вами уважаемый Сергей Николаевич этого не случалось? А по поводу КРИТИКИ как таковой, Вы хоть Виссариону Белинскому, который числился в записных критиках, не отказываете в созидательности, позитивизме и конструктивизме. Ведь даже современные мандрилы от литературы признают, что многие его критические заметки, в этих смыслах, значительнее трудов, по поводу которых они и были написаны. Так-что критика, как инструмент, может служить и благому делу, ну естественно, как Вы предполагаете, в руках.....и т.д. и т.п. Поэтому попробую для себя подыскать другой жанр, если в этом я не..., не... и не.., но только после того, когда всё выскажу последнему фалеристическому фуфлогону от литературы, в этом критическом ключе. Но об этом в другой раз, если эта тема ещё кого-нибудь, кроме меня, трогает. А уважаемого Евгения Витальевича прошу меня извинить, что невольно предвнёс в тему о его работах, своими инвективами, сомнамбулический сарказм, возникший на другой почве. Теперь понятно на какой.

[Сергей Купрюшкин]

... опубликовано ещё 2 работы.

http://medalirus.narod.ru/Tools/lozovsk.htm

[AGn]

Очень профессионально и точно все написано!

 

P.S.

 

Но, как всегда не могу не прыснуть ядом...

 

Конечно к самой сути статей уважаемомго Евгения это замечание НЕ ИМЕЕТ никакого отношения, но хоть один человек, наконец-то правильно пишет и употребляет словосочетание АТРИБУЦИЯ предметов, а не атрибуТАЦИЯ, атрибуТИРОВАНИЕ и даже атрибуТАЖ...

 

Ну и многое другое...

 

[Сергей Купрюшкин]

Статья Судника по ЗоВО периода Отечественной войны.

http://medalirus.narod.ru/Tools/sudnik2.htm

Евгений спасибо за знакомство интересными работами.

[Loz]

QUOTE (Сергей Купрюшкин @ Jan 4 2007, 06:11 PM)

Статья Судника по ЗоВО периода Отечественной войны. http://medalirus.narod.ru/Tools/sudnik2.htm Евгений спасибо за знакомство интересными работами.

Мне-то за что?

Спасибо Генриху Михайловичу, дай Бог ему здоровья, сил и желания продолжать эту работу!