Знак определение. Фасция, факелы, знамена, серп и молот [Грузия. Знак Народной Гвардии. 1919]

[ValeryS]

На соседнем форуме выставили, но определенных версий нет. Что то иностранное. Италия Франция? 

Может есть мысли по знаку.

[teoretik]

В 01.12.2016 в 10:36, ValeryS сказал:

На соседнем форуме выставили, но определенных версий нет. Что то иностранное. Италия Франция?

Может есть мысли по знаку.

Знак похож, в эмалях, но без стрел.

[teoretik]

2 минуты назад, teoretik сказал:

Знак похож, в эмалях, но без стрел.

Знак без эмалей, но со стрелами.

https://meshok.net/item/289062845_знак_для_членов_делегаций_РСФСР_и_Грузия_редкость_уникум_оригинал

[Алексей Дмитриевич]

Coat of arms of the People's Guard of Georgia

https://en.wikipedia.org/wiki/People's_Guard_of_Georgia

Так что, по моему с "членами делегаций" продавец ошибся.

[teoretik]

1 час назад, Алексей Дмитриевич сказал:

Coat of arms of the People's Guard of Georgia

https://en.wikipedia.org/wiki/People's_Guard_of_Georgia

Так что, по моему с "членами делегаций" продавец ошибся.

Всё может быть. Стрелы-то где?

[Алексей Дмитриевич]

Знаки совпадают на "100500" процентов. Стрелы мелочь-какая-нибудь разновидность, например для связистов.

[teoretik]

Значит, Грузия!

[term100]

В моей статье , в Старом Цейхгаузе № 100 , все подробно про этот знак написано  , приведены документы из  архива , об истории его появления . Кстати знак не 1920 ,а 1919 года.

[term100]

2 часа назад, Алексей Дмитриевич сказал:

  Стрелы мелочь-какая-нибудь разновидность, например для связистов.

Нет ,не для связистов , это просто второй вриант, доработанный. Знак ввели за 6 дней, так скажем . Автор знака  ,скульптор Якоб Николадзе. Ему даже за доработку знака выдали 1000 рублей.  Стрелы означают молниеносную реакцию на угрозы государству.

[term100]

3 часа назад, Алексей Дмитриевич сказал:

Coat of arms of the People's Guard of Georgia

https://en.wikipedia.org/wiki/People's_Guard_of_Georgia

Так что, по моему с "членами делегаций" продавец ошибся.

Продавец ,по своему не ошибся . Дело в том , что действительно ,во время заключения договора Карахану, как представителю РСФСР , подарили этот знак , вот и пошла легенда ,что знак только для этого и нужен был. На самом деле  их заказали 15000 штук ,но фирма Брук задержала исполнение  и ее  руководство даже арестовать хотели.  Документы о происхождении знака , первым нашел я  и  опубликовал  в Цейхе.

[term100]

Вот полная хронология ,появления знака . Все эти материалы из фонда 1970  Центрального Исторического Архива Грузии  . Более полное описание смотрите в статье.

[term100]

Продавец с "торбы" использовал ,"хулиган" этакий , фото из моей коллекции и фото из статьи. Знак в эмали ,изготовлен по заказу в серебре, в мастерской Брука и  принадлежит моему другу. Знак на продажу из партии массового изготовления для рядовых гвардейцев , на них обычно наносилась краска, такие знаки встречаются как литые ,так и штампованные.

[teoretik]

4 часа назад, term100 сказал:

Продавец с "торбы" использовал ,"хулиган" этакий , фото из моей коллекции и фото из статьи. Знак в эмали ,изготовлен по заказу в серебре, в мастерской Брука и  принадлежит моему другу. Знак на продажу из партии массового изготовления для рядовых гвардейцев , на них обычно наносилась краска, такие знаки встречаются как литые ,так и штампованные.

Эх, ну что же Вы молчали восемь лет?!

Мы тут все мозги сломали, все поисковики вывихнули. Но совместными усилиями 

[term100]

11 минут назад, teoretik сказал:

Эх, ну что же Вы молчали восемь лет?!

Мы тут все мозги сломали, все поисковики вывихнули. Но совместными усилиями 

А мне то откуда было знать,что по этому поводу 8 лет кто то мозги ломает??, я тут совсем не при делах, как увидел, сразу прояснил. Кстати знак этот хоть и редкий но встречается, правда из массового заказа, индивидуально изготовленные и в эмали крайне редки. Но есть знак еще реже, чем этот. Это знак Особого Батальона Народной Гвардии.  Он был исключительно литой. Я о нем в статье тоже рассказал и документ о его введении привёл.. 

[teoretik]

3 минуты назад, term100 сказал:

...Но есть знак еще реже, чем этот. Это знак Особого Батальона Народной Гвардии.  Он был исключительно литой.

Изображение знака есть?

[term100]

32 минуты назад, teoretik сказал:

Изображение знака есть?

Конечно есть и приказ, и знак, я привел в своей статье. Они изготавливались из бронзы и из меди, чаще из меди . знак имел номер на реверсе, с обратной же стороны припаяны ушки , при помощи которых он крепился к одежде.