Р.С.Ф.С.Р. Стандарт 1921 г.

[Роман Сливин]

Р.С.Ф.С.Р. Стандарт 1921 г.

У меня нет специализированой литературы.

Только Стандарт Коллекция и Михель.

Буду пользоваться номерами СК.

 

Мой вопрос по марке №9, номинал 200 руб.

В СК приведены следующие разновидности:

Коричневая

Черно-коричневая

Оливковая

Серая

 

К каким цветам отнести представленные экземпляры?

 

[МИ-16]

Первая- чёрно-коричневая, вторая- коричневая, а вот третья... У неё уменьшенное изображение (по вертикали) и совсем другое клише,с которого её печатали... Вообще всё другое ?! Изменено 22 октября, 2006 пользователем МИ-16

[Роман Сливин]

QUOTE (МИ-16 @ Oct 23 2006, 12:38 AM)

Первая- чёрно-коричневая, вторая- коричневая, а вот третья... У неё уменьшенное изображение (по вертикали) и совсем другое клише,с которого её печатали...

Она в реале меньше на 0,5 мм. Клише вообще другое ...

Может фальшь?

[МИ-16]

Очень похоже... А бумага какая? Изменено 22 октября, 2006 пользователем МИ-16

[Роман Сливин]

QUOTE (МИ-16 @ Oct 23 2006, 12:48 AM)

Похоже... А бумага какая?

Бумага простая.

Жаль конечно ... попалось 10 шт.

[МИ-16]

Чего жалеть? Пригодятся, не так часто встречаются.. Сами по себе могут быть интересны... Это же не подделки наград и знаков для коллекционеров. Это для ОБРАЩЕНИЯ. Они с клеем?

[Роман Сливин]

QUOTE (МИ-16 @ Oct 23 2006, 12:59 AM)

Чего жалеть? Пригодятся, не так часто встречаются.. Сами по себе могут быть интересны... Это же не подделки наград и знаков для коллекционеров. Это для ОБРАЩЕНИЯ. Они с клеем?

Сюжет в том, что они пришли из разных источников ...

1 с клеем, 1 с клеем и наклейкой и другие без клея. Они так же несколько отличаются в оттенках ...

[МИ-16]

Ну в оттенках коричневого это понятно (с этим цветом и у Империи были проблемы). А клише одинаковые? Марки одиночные? Без клея чистые?

[Роман Сливин]

QUOTE (МИ-16 @ Oct 23 2006, 01:20 AM)

Ну в оттенках коричневого это понятно (с этим цветом и у Империи были проблемы). А клише одинаковые? Марки одиночные? Без клея чистые?

Клише одинаковые. Все чистые. И с клеем и без клея.

[Sedoy]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 23 2006, 01:26 AM)

QUOTE (МИ-16 @ Oct 23 2006, 01:20 AM) Ну в оттенках коричневого это понятно (с этим цветом и у Империи были проблемы). А клише одинаковые? Марки одиночные? Без клея чистые? Клише одинаковые. Все чистые. И с клеем и без клея. Клише разные! Роман, удивляешь, с твоим то опытом в фалеристике

[Роман Сливин]

QUOTE (Sedoy @ Oct 24 2006, 12:31 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 23 2006, 01:26 AM) QUOTE (МИ-16 @ Oct 23 2006, 01:20 AM) Ну в оттенках коричневого это понятно (с этим цветом и у Империи были проблемы). А клише одинаковые? Марки одиночные? Без клея чистые? Клише одинаковые. Все чистые. И с клеем и без клея. Клише разные! Роман, удивляешь, с твоим то опытом в фалеристике Это мы о фальшивках говорим, которые из разных источников поступили.

[Sedoy]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 24 2006, 12:57 AM)

QUOTE (Sedoy @ Oct 24 2006, 12:31 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Oct 23 2006, 01:26 AM) QUOTE (МИ-16 @ Oct 23 2006, 01:20 AM) Ну в оттенках коричневого это понятно (с этим цветом и у Империи были проблемы). А клише одинаковые? Марки одиночные? Без клея чистые? Клише одинаковые. Все чистые. И с клеем и без клея. Клише разные! Роман, удивляешь, с твоим то опытом в фалеристике Это мы о фальшивках говорим, которые из разных источников поступили. Роман,   большинство фальшивок Империи и РСФСР ценяться много больше официальных выпусков.   Я не о мат. ценности, о коллекционной.

[Роман Сливин]

QUOTE (МИ-16 @ Oct 23 2006, 12:38 AM)

Первая- чёрно-коричневая, вторая- коричневая, а вот третья... У неё уменьшенное изображение (по вертикали) и совсем другое клише,с которого её печатали... Вообще всё другое ?!

Сегодня получил еще пару штук из Швеции ...

Чёрно-коричневая еще темнее. Если получится, то сегодня поставлю.

[МИ-16]

Абсолютно согласен с утверждением ,что фальшивки марок ОБРАЩЕНИЯ хорошее пополнение коллекции! Буду в клубе узнаю о фальшивках поподробнее. Изменено 24 октября, 2006 пользователем МИ-16

[Роман Сливин]

QUOTE (МИ-16 @ Oct 24 2006, 11:12 AM)

Абсолютно согласен с утверждением ,что фальшивки марок ОБРАЩЕНИЯ хорошее пополнение коллекции! Буду в клубе узнаю о фальшивках поподробнее.

Но их же могли напечатать в современное время ...

[МИ-16]

Теоретически конечно могли ( я разговаривал сегодня по поводу этих марок),но точно это можно сказать после экспертизы (способ печати, бумага, клей). Если их делали специально для коллекционеров , то и просить за них должны были много. Мне всё-таки кажется, что подделки того времени.

[Роман Сливин]

QUOTE (МИ-16 @ Oct 24 2006, 08:26 PM)

Теоретически конечно могли ( я разговаривал сегодня по поводу этих марок),но точно это можно сказать после экспертизы (способ печати, бумага, клей). Если их делали специально для коллекционеров , то и просить за них должны были много. Мне всё-таки кажется, что подделки того времени.

Они были в лоте (300+ марок РСФСР), кторый обошелся в 38 долларов, думаю, что это не дорого?

[МИ-16]

Да это дёшево... ,что увеличивает вероятность моей правоты. Делать клише, искать бумагу похожую на подлинную,накладывать клей и продавать по 3-3.5р за марку! Хорошая коммерция?! Да одно клише обойдётся долларов в 200.(в ценах 1991-92г.) Изменено 24 октября, 2006 пользователем МИ-16

[Роман Сливин]

QUOTE (МИ-16 @ Oct 24 2006, 10:50 PM)

Да это дёшево... ,что увеличивает вероятность моей правоты. Делать клише, искать бумагу похожую на подлинную,накладывать клей и продавать по 3-3.5р за марку! Хорошая коммерция?! Да одно клише обойдётся долларов в 200.(в ценах 1991-92г.)

Я завтра попробую на УФ. Современные красители должны по идее светиться.

[МИ-16]

Да , попробуйте Роман. Можно ещё поговорить с полиграфистами о способе печати.

[Роман Сливин]

QUOTE (МИ-16 @ Oct 25 2006, 12:11 AM)

Да , попробуйте Роман. Можно ещё поговорить с полиграфистами о способе печати.

Ну это я могу в микроскоп посмотреть.

[МИ-16]

Ну если есть уверенность ,что сможете определить, то тогда конечно...

[Andystamps]

V temu.

Smotri zdes':

http://www.rossica.org/Samovar/viewthread.php?tid=1232

[МИ-16]

На этом сайте только подлинные марки, хотя некоторые цвета мне не нравятся.

[Роман Сливин]

QUOTE (Andystamps @ Oct 26 2006, 04:36 AM)

V temu. Smotri zdes': http://www.rossica.org/Samovar/viewthread.php?tid=1232

Спасибо!

Есть к чему стремиться.

[Роман Сливин]

QUOTE (МИ-16 @ Oct 26 2006, 11:40 AM)

На этом сайте только подлинные марки, хотя некоторые цвета мне не нравятся.

Какие если не секрет ...

[МИ-16]

Из 15 не очень нравятся №№ 1 (и бумага сероватая и рисунок слишком блёклый), 9- слишком интенсивно окрашена бумага, 14- неравномерно окрашена бумага (зеленоватая вся и коричневатая сверху).

[Веталь]

Представляю вниманию полный комплект фальшивок стандарта.Все с клеем.

Виталий.

[Веталь]

вот ещё... и надпечатки тоже,....прелесть ,ведь умели хорошо подделывать!!!

Изменено 3 января, 2007 пользователем Веталь

[Роман Сливин]

QUOTE (Веталь @ Jan 4 2007, 01:52 AM)

вот ещё... и надпечатки тоже,....прелесть ,ведь умели хорошо подделывать!!!

По каким признакам можно отличить фальшь?

[Веталь]

Размер,печать,детали рисунка--там достаточно признаков,попробуйте сравнить с оригиналом--достаточно хорошо видно.

Виталий

[Веталь]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 4 2007, 02:08 AM)

QUOTE (Веталь @ Jan 4 2007, 01:52 AM) вот ещё... и надпечатки тоже,....прелесть ,ведь умели хорошо подделывать!!! По каким признакам можно отличить фальшь? Роман, какая именно марка вас интересует??? Веталь.