Chik Опубликовано 6 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2017 Помогите пожалуйста определить медика из 148 Каспийского пехотного полка.Фото из интернета:Государь с дочерьми на полковом празднике. Второй справа, в нижнем ряду, с букетом цветов, офицер который меня интересует. Возможно его установить по полковым спискам? Фото из моего архива:По всей видимости фото сделано в тот же день, что и фото из интернета.Оборот чистый и неинформативный. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 6 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2017 На ихнем полковом групповом фото вторым справа в первом ряду стоит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chik Опубликовано 6 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 6 октября, 2017 На ихнем полковом групповом фото вторым справа в первом ряду стоит.Спасибо, но я об этом выше написал. Меня интересуют установочные данные на этого офицера. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 6 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2017 (изменено) В списках на 1913 посмотрел , там старший врач КС Денисов А.С. ( он не подходит , у него А-3 с мечами и Ст-2 с мечами ).И два младших врача ( Надворные ) - Петровых Владимир Александрович и Голенищев Пётр Михайлович ... По ним информации не нашёл .А в адресной книге на 1911 старший врач тот-же Денисов , а младшие врачи - НС Дьяков Николай Николаевич и КА Петровых В.А. и Трофимов Василий Васильевич .Может кто-то из них ???Лекарь Кручек-Голубов Владимир Владимирович .Кл. фельдшер - Дмитриев Семён Артамонович . Изменено 6 октября, 2017 пользователем shapur Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 8 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2017 Добрый день,Олег!На фото не офицер. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chik Опубликовано 8 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 8 октября, 2017 Николай, спасибо за поправку. Конечно не офицер, но мне его личность установить хотелось бы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 8 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2017 С учётом того,что на фото может быть НС,надо искать награждение за РЯВ среди предложенных Дмитрием кандидатур. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chik Опубликовано 21 марта, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 21 марта, 2018 Владимир,у меня есть некоторые соображения, но советую Вам написать Валерию Звягинцеву в Петергоф - он много лет изучал каспийцев и преподавал детишкам в школе, расположенной возле памятника полку в Новом Петергофе. Думаю, лучше него личный состав полка никто не знает (на 1904 г. в полку тоже нет подпоручика на Ку.. Адрес Валерия [email protected]Можете сослаться на меня - дескать, Дмитрий Николаев посоветовал обратиться...Дмитрий! Могу ли я воспользоваться Вашим советом написать Валерию?У меня была тема по врачу из данного полка http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=177673#entry2095782 но до сих пор персонаж не установлен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 22 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 Chik Думаю, что можете. Валерий - человек отзывчивый и благожелательный. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chik Опубликовано 22 марта, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 Благодарю! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 22 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 (изменено) В принципе, Ваша задача по врачу 148-го полка несложна. Надо просто в РГВИА взять список полка по старшинству на соответствующий год (фонд 408). Известна дата посещения полка Императором с дочерьми? Судя по всему, врач со С3мб во время русско-японской служил не в 148-м полку, так как из предложенных Дмитрием (shapur) персон на 1911-1913 гг. только Александр Сергеевич Денисов (а он не подходит по наградам) был в 1904 г. в 148-м полку. Остальные врачи полка на июль 1904 г. (то есть, перед отправкой на фронт):- Виктор-Александр-Аркадий Викторович Дитман, доктор медицины, но похоже, что он на фронт не поехал: к 1911 г. он статский советник и имел А3 и С2, не имея орденов с мечами- Михаил Петрович Дьяков, но у него С3 был еще в 1895 году, за РЯВ должен бы получить А3м, если был на войне. В Мед. списках 1910 он значится коллежским советником, но в списках гражданских чинов военного ведомства 1909 и 1911 отсутствует - вероятно, служил по гражданскому ведомству.- Иосиф Владимирович Сассапарель, но у него С3 еще с 1901 года и, похоже, он в Маньчжурию тоже не поехал, в 1911 - он имел все тот же С3 1901 года. Отсюда вывод: сравнительно молодой надворный советник, а может и коллежский (у врачей это быстро), выпускник ИВМА, со Станиславом 3 ст. с мечами до 1904 года в 148 полку не служил, и либо поступил в полк непосредственно перед отправкой на войну, либо переведен в Каспийский полк уже после РЯВ. К сожалению, награждения военных врачей почему-то отсутствуют в ВП "Разведчика" 1905 и позднее. Если Валерий не сможет ответить на вопрос, обращайтесь - поможем :-)) или сами в РГВИА приходите - это несложно... Изменено 22 марта, 2018 пользователем Dmitry_Nik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 22 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 Борис, про 1904 год - это уже не по поводу подпоручика, а по поводу врача-каспийца из темы Chik'а, на которую он сослался здесь. Надо было бы в соответствующей теме ответить http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=181301&do=findComment&comment=2128557но как-то раз разговор здесь пошел... Может быть, можно ответ перебросить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
soldat.01 Опубликовано 22 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 В принципе, Ваша задача по врачу 148-го полка несложна. Надо просто в РГВИА взять список полка по старшинству на соответствующий год (фонд 408). Известна дата посещения полка Императором с дочерьми? Судя по всему, врач со С3мб во время русско-японской служил не в 148-м полку, так как из предложенных Дмитрием (shapur) персон на 1911-1913 гг. только Александр Сергеевич Денисов (а он не подходит по наградам) был в 1904 г. в 148-м полку. Остальные врачи полка на июль 1904 г. (то есть, перед отправкой на фронт):- Виктор-Александр-Аркадий Викторович Дитман, доктор медицины, но похоже, что он на фронт не поехал: к 1911 г. он статский советник и имел А3 и С2, не имея орденов с мечами- Михаил Петрович Дьяков, но у него С3 был еще в 1895 году, за РЯВ должен бы получить А3м, если был на войне. В Мед. списках 1910 он значится коллежским советником, но в списках гражданских чинов военного ведомства 1909 и 1911 отсутствует - вероятно, служил по гражданскому ведомству.- Иосиф Владимирович Сассапарель, но у него С3 еще с 1901 года и, похоже, он в Маньчжурию тоже не поехал, в 1911 - он имел все тот же С3 1901 года. Отсюда вывод: сравнительно молодой надворный советник, а может и коллежский (у врачей это быстро), выпускник ИВМА, со Станиславом 3 ст. с мечами до 1904 года в 148 полку не служил, и либо поступил в полк непосредственно перед отправкой на войну, либо переведен в Каспийский полк уже после РЯВ. К сожалению, награждения военных врачей почему-то отсутствуют в ВП "Разведчика" 1905 и позднее. Если Валерий не сможет ответить на вопрос, обращайтесь - поможем :-)) или сами в РГВИА приходите - это несложно...Здравствуйте, коллеги!Сассапарель участвовал в РЯВ (отметился несколькими статьями в Русском Инвалиде).Можно посмотреть еще:Дьякова Николая Николаевича; Петровых Владимира Александровича;Руссатье Владимира Рудольфовича; Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
soldat.01 Опубликовано 22 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 (изменено) Здравствуйте, Дмитрий Николаевич!Давайте попробуем разобраться вместе.Ориентироваться будем на наличие полкового знака (декабрь 1911 года).1. 1911 год:кс Денисов Александр Сергеевич;нс Дъяков Николай Николаевич;ка Петровых Владимир Александрович;ка Трофимов Василий Васильевич.2. 1912 год:кс Денисов Александр Сергеевич;нс Дъяков Николай Николаевич;нс Петровых Владимир Александрович;нс Трофимов Василий Васильевич.3. 1913 год:кс Денисов Александр Сергеевич;нс Петровых Владимир Александрович;нс Голенищев Петр Михайлович;нс Руссатье Владимир Рудольфович;ка Кручек-Голубов Владимир Владимирович.4. 1914 год:кс Денисов Александр Сергеевич;нс Петровых Владимир Александрович;нс Руссатье Владимир Рудольфович;нс Кручек-Голубов Владимир Владимирович;нс Голенищев Петр Михайлович.Денисов А.С. - ор. св. А 3 ст. с м. ( 07.04.1905); Св. А 2 ст. (17.12.1908) На фотографии конца декабря 1911 года - он на заднем плане Изменено 22 марта, 2018 пользователем soldat.01 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 22 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 На фрагменте Сассапарель?Если так,то на фото Олега он. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 22 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 На фрагменте у врача С3м, а Сассапарель в цитируемом приказе награжден А3м, а С3 у него еще с 1901 года. Ну а в списке Гражданских чинов военного ведомства 1911 года так и А3м не показана, но так иногда случается. Именно из-за отсутствия А3м в списке 1911 года я и подумал, что Сассапарель на фронт не поехал. Валерий пишет, что Сассапарель "на заднем плане", значит позади искомого, гораздо более молодого с усиками и С3м, который, вполне вероятно, мог и не быть в полку в РЯВ, ну потом уж перевелся поближе к столице.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
soldat.01 Опубликовано 22 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 Имеется фотография, снятая во время 100-летнего юбилея полка (22.12.1911 года), это подтверждается и наличием на ней нижних чинов в разных исторических формах одежды:Значит наш персонаж в декабре 1911 года находится в полку.Проверяем еще раз врачей по Российскому медицинскому списку 1912 года: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 22 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 Руссатье можно исключить - 12.11.1910 коллежский асессор, младший врач 148-го Каспийского Владимир Руссатье награжден орденом св. Станислава 3 степени А вот Петровых Владимир Александрович - не исключено, что подойдет. По медсписку 1910 года он 1878 г.р., лекарь с 1904 г., на 1910 - коллежский асессор. Но существует ВП от 16.05.1904 об определении в службу окончившего курс ИВМА лекаря Петровых в 10 ВССП. То есть, он-то в Маньчжурию попал. Осталось только убедиться в наличии у него С3м. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 22 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 Кручек-Голубов молод, лекарь с 1907 года, ему орден с мечами не полагается, даже если бы и был на войне... Хотя порт-артурским студентам медикам ордена давали Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
soldat.01 Опубликовано 22 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 (изменено) Руссатье и Голенищев появляются в полку только в Медицинском списке 1913 года:и в полковом списке также. Проверили, все бьет. Значит эти врачи отпадают.Искомый нами врач находится среди:- Дьяков Николай Николаевич;- Петровых Владимир Александрович;- Трофимов Василий Васильевич;- Кручек-Голубов Владимир Владимирович. Изменено 22 марта, 2018 пользователем soldat.01 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
soldat.01 Опубликовано 22 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 (изменено) На фрагменте Сассапарель?Если так,то на фото Олега он.Николай, извините! Я наверное неправильно выразился. Уточняю: не Сассапарель, а Денисов А.С.На заднем плане - Денисов.На переднем - искомый нами персонаж. Изменено 22 марта, 2018 пользователем soldat.01 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 22 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 Может я при поиске по ВП год с Руссатье перепутал, но в любом случае он не подходит. А Трофимов, похоже, тоже был на войне с японцами, поскольку 6.12.1909 он награжден Анной 3.С чего бы лекарю с 1903 года уже в 1909 давать второй по счету орден. Весьма вероятно, что первый орден за РЯВ. Надо дома посмотреть Медсписок 1905 года. Но если персонаж в 1911 всего с одним орденом, то это не Трофимов. Считаю главным претендентом Петровых, но нужно проверить по списку полка ПО СТАРШИНСТВУ (в архиве) на январь 1912. Заказал. Или завтра, или в понедельник выясним. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
soldat.01 Опубликовано 22 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 Раз Кручек-Голубов отпадает, то остаются: - Дьяков Николай Николаевич; - Петровых Владимир Александрович; - Трофимов Василий Васильевич. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
soldat.01 Опубликовано 22 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 (изменено) Дьяков Николай Николаевич, не путать с Михаилом Петровичем:1904 год - - в РЯВ не участвовал;1906 год - - в РЯВ не участвовал.1912 год - Скорее всего отпадает. Остаются:- Петровых Владимир Александрович;- Трофимов Василий Васильевич. Изменено 22 марта, 2018 пользователем soldat.01 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
soldat.01 Опубликовано 22 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 Петровых Владимир Александрович - https://ru.openlist.wiki/Петровых_Владимир_Александрович_(1878) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 22 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 (изменено) Вероятно - колчаковец в Гражданской войне (но не обязательно, попробуем проверить) А Трофимов к 1911 должен иметь 2 ордена Мед_Список СССР 1924 г. Валерий, спасибо - очень интересно. Дождемся результата... Изменено 22 марта, 2018 пользователем Dmitry_Nik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 22 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 Медсписок 1905Я, правда, сомневаюсь, что он адекватно отражает ситуацию - врач любой части мог по факту быть командирован на ДВ (такое мне встречалось многажды), но уж Петровых-то точно там Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
soldat.01 Опубликовано 23 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2018 Дмитрий Константинович! По Трофимову можно к Илье Хохлову обратиться.Я раньше видел Трофимова у него на сайте 86-го пехотного Вильманстрандского полка, но сейчас сайт не работает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 23 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2018 Валерий, мы же без отчеств общаемся :-))) Какой я Вам Константинович :-))) Но, конечно, как Вам угодно :-)))Да я сегодня просто получу список полка и все посмотрю, да и выпишу. Весь полк мне не осилить чтобы выписывать, но если есть пожелания, кого особо посмотреть в списках 1912-1914 года по каспийцам (даты рождения, образование, уроженец какой губернии, то смогу посмотреть и сообщить). Кстати, по Денисову. На фотографии с императором и великими княжнами в топике - не он ли стоит чуть выше и правее от офицера, помеченного красным эллипсом. Ордена видны неважно, но иконостас впечатляющий у врача. А кроме Денисова вроде и быть-то некому. Валерий, буквально через пару недель в бумаге выходит биографический справочник по погибшим в РЯВ офицерам, в предисловии я Вам написал благодарность, что и предполагает, что книгу вышлю. Так что ожидайте... Ну, остальное по почте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 23 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2018 (изменено) Сегодня списки из хранилища не достали, так что ждем до понедельника... Изменено 23 марта, 2018 пользователем Dmitry_Nik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 26 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 26 марта, 2018 Посмотрел я списки 148-го полка по старшинству на 1912-1914 год. Единственный врач, который совпадает с условиями поиска - Петровых Петровых Владимир Александрович. Род. 2.07.1848, православный, из мещан Новгородской губ. Окончил Императорскую Военно-медицинскую академию. В службе с 16.05.1904, утвержден в чине титулярного советника с производством в коллежские асессоры - 1.06.1908 (ст. 16.5.1907), надворный советник - 5.06.1911, ст. 16.05.1911. Участвовал в кампании 1904-1905 гг. (мы с вами уже знаем, что в составе 10-го ВССП). Орден Св. Станислава 3 ст. с мечами. Холост на 1.01.1914. Остальные - никто не подходит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chik Опубликовано 26 марта, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 26 марта, 2018 Посмотрел я списки 148-го полка по старшинству на 1912-1914 год. Единственный врач, который совпадает с условиями поиска - Петровых Петровых Владимир Александрович. Род. 2.07.1848, православный, из мещан Новгородской губ. Окончил Императорскую Военно-медицинскую академию. В службе с 16.05.1904, утвержден в чине титулярного советника с производством в коллежские асессоры - 1.06.1908 (ст. 16.5.1907), надворный советник - 5.06.1911, ст. 16.05.1911. Участвовал в кампании 1904-1905 гг. (мы с вами уже знаем, что в составе 10-го ВССП). Орден Св. Станислава 3 ст. с мечами. Холост на 1.01.1914. Остальные - никто не подходит.Дмитрий! С большим вниманием наблюдал за Вашей работой. Сказать восхищен - ничего не сказать! Огромное спасибо за Вашу отзывчивость! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти