Знак Красного Креста.

[shust-n]

Доброго времени суток всем. прошу высказать мнения. с ув.

[Major NN]

Предмет безусловно подлинный. Один из примеров нарушения пробирного Устава при клеймении. Россия-матушка, что с нее возьмешь... 

[Kazimierz]

По моему подлинный знак.

[ashka]

Лопатка была правильно поставлена, и Россия-матушка в этом случае не причем.

Скорей всего в пробирной палате клеймили один щиток без накладных элементов (корона, эмали, булавка),

а после клеймения в мастерской все дорабатывалось. Иначе как можно было поставить клеймо если с обратной

стороны лежала эмаль? 

     Вот это все и объясняет несоответствие общего веса с клеймом до 8,5 гр., а сама основа скорей всего так и весит.

Так что с этим знаком все в полном порядке. 

[Major NN]

Основа никак не может весить 8 грамм (это меньше серебряного полтинника) Получается, булавка, корона и эмаль весят почти 20 грамм (как серебряный рубль)? Простите, такого быть не может.

И булавка, подозреваю, не клейменая.

[ashka]

Основа никак не может весить 8 грамм (это меньше серебряного полтинника) Получается, булавка, корона и эмаль весят почти 20 грамм (как серебряный рубль)? Простите, такого быть не может.

И булавка, подозреваю, не клейменая.

А Вы еще забыли корону с лентами она тоже отдельно крепилась, там даже пайка видна.

И эмаль под короной полированная, а это означает что корону ставили после укладки эмали.

[von Berlichingen]

Эти знаки хорошо известны, их размер (значит и вес) примерно одинаковы. Никогда их "лопаточкой" не клеймили, всегда нормальный тройник. Тут налицо явный "косяк" палатки.

По Вашей логике, все ордена 4 степени должны быть с "легковесным" клеймом, ведь их предоставляли в палатку без серединок, орлов/решеток и без эмали. Но пробирер при клеймении учитывает вес готового изделия, а не деталей. 

[ashka]

Есть пример такого же знака, этого же мастера с тройником?

Я думаю что в данном случае то что принесли, то и клеймили... Не могли на таком большой разнице

в весе так ошибиться. Можно допустить ошибку до нескольких грамм, но не  как ни 10!

[Major NN]

Думаете, клейма накладывали для каждого мастера свои?

Ошибиться не могли, просто наплевать было. Может, клеймо куда-то завалилось, может мастер с похмелья был... говорю же: Россия. Те кто в теме, знают, что нарушения при опробировании носили довольно систематичный характер. Ничего страшного, значок-то подлинный. Вот другой подобный знак. Булавку проклеймили, а бант - нет. А должны были.  

[ashka]

Да главное что подлинный, а как там было можно только догадываться.

[shust-n]

Основа никак не может весить 8 грамм (это меньше серебряного полтинника) Получается, булавка, корона и эмаль весят почти 20 грамм (как серебряный рубль)? Простите, такого быть не может.

И булавка, подозреваю, не клейменая.

правильно подозреваете - ни на булавке, ни на короне клейм нет.

было несколько знаков в коллекции- с полным набором клейм и с отсутствующим клеймом на одном из эпементов.

по подлинности данного знак сомнений в принципе не было, просто лопатка больше не попадалась.

[shust-n]

спасибо всем ответившим! в общем как я и предполагал - бардак бессмертен! с ув.