LVX Опубликовано 14 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2018 (изменено) Требуется помощь в определении фотографии группы казаков. Фото с сайта http://kubangenealogy.ucoz.ru/photo/ilskaja_st/fotografija_1/39-0-310 ,владелец оригинала Денис Дьяконов, однако информации о фото у него мало. Оборота фото на сайте не представлено. Но из подписи на нем известно, что в нижнем ряду слева направо казаки: Чвала Нестор, Максименко Антон, Седокур Фома, Лукаш Яков. Фото сделано, предположительно в районе 1917-18 года, но это очень не точно, в п.Ильский (бывшая станица Ильская). Вопросы:1. Точная дата фото.2. Воинское подразделение, к которому могли принадлежать казаки.3. Имя и воинская принадлежность пятого слева в нижнем ряду казака (с бутылем в руках). Предположительно, на основании внешнего сходства даже при низком качестве фото, это Федор Владимирович Кравченко http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=167394&hl= (слева на этом фото), уволенный из 3-го Екатеринодарского полка в августе 1918 года в звании младшего урядника. На фото - казак в звании старшего урядника. Есть два предположения: а) возможно, это родной брат Федора Кравченко, Евгений Владимирович Кравченко, служивший в 13 пластунском батальоне и имевший звание старшего урядника (они внешне немного похожи)б) Федор Владимирович продолжил службу после окончания Первой мировой, возможно, в рядах Добровольческой армии. Какая из версий имеет место быть по вашему мнению? Изменено 14 августа, 2018 пользователем LVX Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Horunzhiy Опубликовано 14 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2018 1.Фото сделано до 1912 года на Пасху. 2.На фото казаки одного из конных полков ККВ, вероятно, 1-го Екатеринодарского Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LVX Опубликовано 15 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 15 августа, 2018 (изменено) 1.Фото сделано до 1912 года на Пасху. 2.На фото казаки одного из конных полков ККВ, вероятно, 1-го ЕкатеринодарскогоВам знакомо это фото? Как вам удалось уточнить дату? Точно ли на снимке 5 казак за столом в чине старшего урядника или там все-таки на погоне две полосы - и младший урядник в итоге? Изменено 15 августа, 2018 пользователем LVX Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Horunzhiy Опубликовано 15 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 15 августа, 2018 Датировка фото основана на форме одежды казаков. Округлые вырезы на черкесках и высокие папахи характерны для периода до ПМВ.Мне кажется, интересующий Вас казак - младший урядник. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LVX Опубликовано 17 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 17 августа, 2018 Датировка фото основана на форме одежды казаков. Округлые вырезы на черкесках и высокие папахи характерны для периода до ПМВ.Мне кажется, интересующий Вас казак - младший урядник.Спасибо. Да, мне кажется там точно две полосы. Однако, если это наш персонаж, что фото никак не раньше 1918 года, вот в чем проблема)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вадим К. Опубликовано 18 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 18 августа, 2018 Датировка фото основана на форме одежды казаков. Округлые вырезы на черкесках и высокие папахи характерны для периода до ПМВ.Мне кажется, интересующий Вас казак - младший урядник.Спасибо. Да, мне кажется там точно две полосы. Однако, если это наш персонаж, что фото никак не раньше 1918 года, вот в чем проблема)) Да, почему ж не раньше то? Вы ж сами пишете, что он уволен младшим урядником, а не присвоено ему звание в 1918 г. Значит младшим урядником он мог стать и в 1917-м, 16-м, да и раньше.Кстати и у меня вопрос к знатокам казачьей формы (сам-то я в этом вопросе разбираюсь, как свинья в апельсинах), у второго справа в верхнем ряду казака V-образный вырез черкески, а это уже с каких годов пошло? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
16pancergrinadir Опубликовано 19 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 19 августа, 2018 (изменено) Датировка фото основана на форме одежды казаков. Округлые вырезы на черкесках и высокие папахи характерны для периода до ПМВ.Мне кажется, интересующий Вас казак - младший урядник.Спасибо. Да, мне кажется там точно две полосы. Однако, если это наш персонаж, что фото никак не раньше 1918 года, вот в чем проблема)) Да, почему ж не раньше то? Вы ж сами пишете, что он уволен младшим урядником, а не присвоено ему звание в 1918 г. Значит младшим урядником он мог стать и в 1917-м, 16-м, да и раньше.Кстати и у меня вопрос к знатокам казачьей формы (сам-то я в этом вопросе разбираюсь, как свинья в апельсинах), у второго справа в верхнем ряду казака V-образный вырез черкески, а это уже с каких годов пошло? Вырез углом на черкеске-это уставной крой. Полу-кругом, или как говорят "фрачный"-это уже дань моде, распространенная среди казаков до ПМВ. На фронтовых фотографиях казаки черкески в подавляющем большинстве носили с V-образным вырезом. Изменено 19 августа, 2018 пользователем 16pancergrinadir Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LVX Опубликовано 19 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 19 августа, 2018 (изменено) Да, почему ж не раньше то? Вы ж сами пишете, что он уволен младшим урядником, а не присвоено ему звание в 1918 г. Значит младшим урядником он мог стать и в 1917-м, 16-м, да и раньше. Ну конечно же! Прошу прощения за дезинформацию. Описка у меня была: никакой не 1918 год, а август 1917 года - вот дата увольнения. По документам (приказы по полку) перед самым увольнением это звание и было присвоено. Но так хотелось разглядеть две полосы на погоне, что мне удалось)))) Единственное, остается вырез на черкеске. Неужели так вот взяли и в один день перестали надевать старомодную форму? Тем более, по всему- это парадная. Вопрос знатокам: теоретически, могли ли казаки ориентировочно на Пасху 1918 года (так как если притянуть факты за уши, эти события - уже после августа 1917 г.) быть одеты в старую парадную форму? Изменено 19 августа, 2018 пользователем LVX Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
16pancergrinadir Опубликовано 15 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2018 Да, почему ж не раньше то? Вы ж сами пишете, что он уволен младшим урядником, а не присвоено ему звание в 1918 г. Значит младшим урядником он мог стать и в 1917-м, 16-м, да и раньше. Единственное, остается вырез на черкеске. Неужели так вот взяли и в один день перестали надевать старомодную форму? Тем более, по всему- это парадная. Вопрос знатокам: теоретически, могли ли казаки ориентировочно на Пасху 1918 года (так как если притянуть факты за уши, эти события - уже после августа 1917 г.) быть одеты в старую парадную форму? Могло быть что угодно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти