tanais Опубликовано 31 января, 2020 Поделиться Опубликовано 31 января, 2020 Добрый день, приобрел вот такой документ, жду его прибытия. Продавался как 'Army Commission signed Queen Victoria & Edward Cardwell - War secretary 1870'со следующим описанием: 'Queen Victoria signed commission for an Appointment given to C W Elphinstone–Holloway Esquire (Deputy Commissar) at St James to the Control Department of the army. Dated 7/7/1870. 40 x 30 cmEmbossed paper seal in top left above a One Pound Ten Shilling Revenue Stamp and bottom left a signature from the War Office, Bottom right signed by Edward Cardwell Secretary of State for War (1st Viscount Cardwell 1813-1886) see photo.Cuthbert William Elphinstone Holloway (1833-1916) served with the field train in the Crimea War 1854/55 and was entitled to Crimea Medal with two clasps and Turkish Crimea medal. His military career spanned from c1853-1880 when he was placed on half pay. He was the son of Colonel William Cuthbert Holloway (Royal Engineers).'Я так понимаю это что-то наподобие наших царских военных дипломов о присвоении воинского звания, только тут назначение на должность? Может кто-то сможет подсказать что это за должность Deputy Commissar, к чему ее можно приравнять в воинской иерархии?В каких Крымских ролах (какое подразделение) можно найти информацию о награждении Крымской медалю?Спасибо за ваши ответы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 1 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2020 Это Сертификат о присвоении воинского звания.Deputy Commissar Army Control Department соответствовало армейскому званию капитан.Во время Крымской войны вышеуказанное подразделение называлось Land Transport Corps(1855 г.) и Military Train(1856 г.)Наберите в Вики Royal Army Service Corps( подразделы History и Ranks). 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tanais Опубликовано 1 февраля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2020 Это Сертификат о присвоении воинского звания.Deputy Commissar Army Control Department соответствовало армейскому званию капитан.Во время Крымской войны вышеуказанное подразделение называлось Land Transport Corps(1855 г.) и Military Train(1856 г.)Наберите в Вики Royal Army Service Corps( подразделы History и Ranks).Доброго утра Алексей Дмитриевич, спасибо за помощь. Пойду искать по роллу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tanais Опубликовано 1 февраля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2020 (изменено) В результате не долгих поисков нашелся в роллах, в звании Assistant Commissary (если я правильно разобрал), с правом на планки Балаклава и Севастополь.Впереди были долгих 15 лет службы до получения следующего звания.Интересно, это ж сколько подобных документов приходилось подписывать в день королеве, учитывая размеры империи... Изменено 1 февраля, 2020 пользователем tanais Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 2 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2020 Там не подпись Королевы, там факсимиле. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tanais Опубликовано 2 февраля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2020 Там не подпись Королевы, там факсимиле.Добрый день Алексей ДмитриевичЯ так же думал, но наткнулся вчера на вот такое мнение... "Queen Victoria did indeed sign personally all warrants during the first years of her reign. However, there were so many warrant to sign that after many years (bureaucrats don't think quickly) it was relaised that not only were officers waiting for years for their warrant, in some cases they had retired or even died before they arrived!So, the practice was abandoned by, I think, the 1880s. After that someone had the job of sitting with a rubber stamp or similar and 'signing' the warrants. Presumably the same thing happens today." На просторах сети также нашел информацию, что подобные дипломы обязательно подписывались монархом дo акта 1862 года, потом было три варианта:- или подпись ставилась,- или было действительно вместо нее факсимиле- или от лица монарха не было подписи, подписывались другие должностные лица. Просмотрел другие дипломы 60-70-80 годов не нашел точно такого варианта подписи/факсимиле. Кроме того если я правильно понимаю, факсимиле должно быть однородным, а тут если увеличить и присмотреться то можно увидеть плавный переход от коричневого к практически черному цвету на кончиках буквы "V" и в букве "t"Самая близкая вроде как вот эта подпись (?) link Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 2 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2020 В левом верхнем углу факсимиле Королевы Виктории. Так же как на всех сертификатах и наградных документах стоят факсимиле всех последующих монархов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tanais Опубликовано 3 февраля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2020 В левом верхнем углу факсимиле Королевы Виктории.Так же как на всех сертификатах и наградных документах стоят факсимиле всех последующих монарховСпасибо Алексей Дмитриевич, за Ваш ответ, вы правы, думаю это даже физически не возможно... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sir_dimas Опубликовано 26 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 26 марта, 2020 В левом верхнем углу факсимиле Королевы Виктории.Так же как на всех сертификатах и наградных документах стоят факсимиле всех последующих монарховСпасибо Алексей Дмитриевич, за Ваш ответ, вы правы, думаю это даже физически не возможно... И все ж таки подпись рукописная с чем нас всех и поздравляю . Практику использования факсимиле ввел Эдвард VII за что получил негласное прозвище "rubber stamp" 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Петр Сергеевич Опубликовано 26 марта, 2020 Поделиться Опубликовано 26 марта, 2020 Да, собственноручная Вот, посмотрите на подобные документы в подтверждение... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти