Перейти к содержанию

На ваш суд турко - китаец , 4ст. № 72519.


Рекомендуемые сообщения

Да неожиданно. Если крест оригинал то должен стоить много, кавалер очень известный.  Смущает его очень хороший сохран, почти нет следов носки, а Дикий сво крест носил довольно часто. есть ряд фотографий его с наградами.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, Евстафий сказал:

А у вас есть еще фото Диких,кроме тех,что я нашел в статье? Поделитесь  с форумом,если можно,а то те,что в статье-какие то размытые,при увеличении распадаются на пиксели и деталей не разобрать. Интересно бы проследить его судьбу. Может можно выяснить,не награждался ли он ЗООСА. Ведь есть же база данных у кого-то. А по поводу сохрана креста,то все «моряки»,которых приходилось видеть и здесь, и вживую ,имели сохран намного лучший,чем у пехотных и кавалерийских крестов. Видимо,это связано со спецификой флотской службы. Моряк,в отличие от пехотинца,не имеет возможности постоянно носить награду,систематически уделяя «внимание» ее блеску-разве что в отставке. Да и обсуждаемый крест-не «обмылок»,конечно,но и не идеал по сохрану- имеет следы бытования, ношения и чистки,что видно при увеличении фото креста.

Да есть и еще фото Платона Диких но оно тоже ужасного качества. Фото его в группе во время встречи в Москве после боя при Чемульпо. Но из него выходит что у него была и еще какае-то медаль предположительно "За усердие". На фото и еще одна загадка возникает. Там есть и Верпаховский Станислав, а у него виден прусский крест, а по документам он им не был награжден.  

Стоит с иконостасом из 3 крестов и медали на груди, Верпаховский Станислав. Сидит комендор Платон Диких у него 5 наград. 2 ЗОВО, медаль за Китай, Прусский крест и неизвестная медаль (предположительно "За усердие").  

Стоит с иконостасом на груди,Верпаховский Станислав.Сидит комендор Платон Диких..jpg

Изменено пользователем Karkotko
опечатка
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати то, что награды у моряков в лучшем сохранено это закономерно. При повседневной службе экипаж одет в робишки (рабочая форма одежды) на которой не одеваются награды. Награды на парадной форме , которая одевается по праздникам либо важным случаям. ( в том числе фотографирование)Так что большую часть времени времени награды лежат в кубрике.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет, не похожа крайне правая медаль на ЗООСА.

Что же касается сохрана креста, то при взгляде на его гурт у меня появилось желание взять надфиль и хоть немного фаски с граней снять. Ими же натурально порезаться можно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

49 минут назад, MAI сказал:

 

Что же касается сохрана креста, то при взгляде на его гурт у меня появилось желание взять надфиль и хоть немного фаски с граней снять. Ими же натурально порезаться можно.

Т.е  Вы считаете что это не подлинник?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как я и писал ранее качество фотографии плохое, скан с периодики фото имеет подпись «Герои Чемульпо в Спасских казармах на обеде в 1904 году».

А награды (последнюю медаль) можно только предполагать. Самое логичное это медаль «За усердие» по статуту он ее мог и должен был получить.  «…Медалью на Станиславской ленте награждались сверхсрочные нижние чины 1-го и 2-го разрядов, прослужившие 3 года, а на Аннинской ленте - за 10-летнюю сверхсрочную службу…  Имевшие же Знак отличия Военного ордена 4-й степени - к этой же медали на Аннинской ленте, минуя Станиславскую.» Если он уже в 1901 г. сверчок, то 1904 году уже должен был получить за выслугу 3 года.  

А вот Аннинская медаль менее вероятна. Там выслуга лет намного больше или не боевой подвиг. Что думаю тоже нашло бы упоминание в документах. Но все может быть.

И медаль «За спасение погибавших» тоже возможный вариант.  Но в версиях с медалями «За усердие» и «За спасение погибавших» смущает их больший размер по сравнению с то же «За поход в Китай». Но может утерял и заказал частник.     

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут есть фотографии с приема героев "Варяга" и "Корейца" в Москве. И есть и еще одна фото Диких но на ней вообще сами награды только силуэтами. 

https://vespig.wordpress.com/2009/01/07/русско-японская-война/

И есть такое дополнение "14 апреля на огромной площади у Курского вокзала моряков встречали жители Москвы. На платформе играли оркестры Ростовского и Астраханского полков. В. Ф. Рудневу и Г. П. Беляеву поднесли лавровые венки с надписями на бело-сине-красных лентах: "Ура храброму и славному герою - командиру "Варяга"" и "Ура храброму и славному герою - командиру "Корейца"". Всем офицерам подарили лавровые венки без надписей, а нижним чинам - букеты цветов. От вокзала моряки направились в Спасские казармы. Городской голова вручил офицерам золотые жетоны, а судовому священнику "Варяга" отцу Михаилу Рудневу - золотой шейный образок."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • dax изменил название на На ваш суд турко - китаец , 4ст. номер 72519.
  • 1 месяц спустя...
  • 3 недели спустя...
3 часа назад, Евстафий сказал:

Очень достойное и интересное исследование. У меня есть ответы на несколько вопросов. Медаль за РЯВ морякам,награжденным за бой при Чемульпо-НЕ ПОЛАГАЛАСЬ. Медаль «за поход в Японию»-это приобретаемый за деньги сувенир,выпущенный  по аналогу китайской медали частниками в начале войны под воздействием шапкозакидательских настроений. Порт-Артурский крест выпускался артелями и свободно продавался-даже наложкой. Французская медаль вручалась,как сувенир, членам ветеранской организации(кружка) по усмотрению организации.  А вот с усердием или аннинской медалью-могли реально «зарубить» представление за какой-то «залет» по службе.

Во многом согласен, но медаль за РЯВ участникам боя у Чемульпо полагалась. Им вручались бронзовые версии медали. Но на фотографиях многих варяжцев их нет, это в свое время и меня заинтересовало. Это часто можно объяснить двумя фактами

1. Кресты и медаль за Чемульпо получены ранее и фотографии некоторых сделаны до получения бронзово медали за Японскую войну. 

2. На многих фотографиях Варяжцы из экипажа "Потемкина", а им за мятеж 1905 г. эту медаль не вручали, а часто ЗОВО и Медаль за Чемульпо изымали по суду.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Karkotko сказал:

Во многом согласен, но медаль за РЯВ участникам боя у Чемульпо полагалась. Им вручались бронзовые версии медали. Но на фотографиях многих варяжцев их нет, это в свое время и меня заинтересовало. Это часто можно объяснить двумя фактами

1. Кресты и медаль за Чемульпо получены ранее и фотографии некоторых сделаны до получения бронзово медали за Японскую войну. 

2. На многих фотографиях Варяжцы из экипажа "Потемкина", а им за мятеж 1905 г. эту медаль не вручали, а часто ЗОВО и Медаль за Чемульпо изымали по суду.  

Да, скорее всего ,вы правы. Хотя ранее где-то читал,что не полагалась. И отсутствие ее у многих  даже на более поздних фото можно обьяснить,что в силу разных обстоятельств получены они были далеко не всеми,а приобретать медаль за свой счет у частника ,как это сделал  Верпаховский,посчитали нецелесообразным.

Screenshot 2023-09-07 at 21-11-00 Матрос канонерки «Кореец» Илья Павлович Сырельщиков.png

Screenshot 2023-09-07 at 21-26-37 Медаль «За бой «Варяга» и «Корейца»» — Wiki. Lesta Games.png

Screenshot 2023-09-07 at 21-27-48 Медаль «За бой «Варяга» и «Корейца»» — Wiki. Lesta Games.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 08.09.2023 в 20:25, Евстафий сказал:

Кстати,забыл сказать,что оставшиеся вживых варяжцы-потемкинцы на юбилей награждены были орденами Красной Звезды-но,думаю,вам это известно.

Медалью "За отвагу" 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР № 389 
 
О награждении медалью «За отвагу» бывших моряков крейсера «Варяг» и канонерской лодки «Кореец». 
 
Распространить Указ Президиума Верховного Совета СССР от 8 февраля 1954 года о награждении медалью «За отвагу» моряков крейсера «Варяг» на следующих участников героического боя 9 февраля 1904 года: 
 
1. Александрова Сидора Григорьевича 
2. Афанасьева Ивана Афанасьевича 
3. Болдырева Карпа Ивановича 
4. Веррева Фридриха Якобовича 
5. Викторова Андрея Николаевича 
6. Владимиренко Модеста Денисовича 
7. Глазунова Павла Дмитриевича 
8. Жорина Андрея Дмитриевича 
9. Зырянова Дениса Кирилловича 
10. Ильина Петра Алексеевича 
11. Илюшечкина Илью Яковлевича 
12. Касьянова Михаила Сергеевича 
13. Коршак Владимира Герасимовича 
14. Лохтина Ивана Капитоновича 
15. Марк Дмитрия Георгиевича 
16. Матасова Семена Матвеевича 
17. Михайлова Федора Егоровича 
18. Михалева Прокофия Кузьмича 
19. Прахова Ивана Александровича 
20. Псалом Силу Васильевича 
21. Сергеева Михаила Сергеевича 
22. Сивуна Ивана Ивановича 
23. Судакова Прокофия Степановича 
24. Третьякова Максима Андреевича 
25. Чернышева Моисея Ивановича 
26. Хандрук Тимофея Кузьмича 
27. Шпортун Григория Васильевича 
28. Шутова Ивана Никифоровича 
29. Юрченко Емельяна Ефимовича 
30. Ячменева Георгия Ивановича. 
 
Председатель Президиума Верховного Совета СССР К. ВОРОШИЛОВ. 
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР Н. ПЕГОВ. 
 
Москва, Кремль. 24 августа 1954 г. 
 
*** 
 
УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР № 54 
 
О награждении медалью «За отвагу» моряков крейсера «Варяг» 
В ознаменование пятидесятилетия со дня героического подвига русских моряков крейсера "Варяг", за личное мужество и отвагу, проявленные в бою с японской эскадрой при Чемульпо 9 февраля 1904 года, наградить: 
 
МЕДАЛЬЮ "ЗА ОТВАГУ" 
 
1. Бакалова Василия Федотовича. 
2. Войцеховского Адольфа Доминиковича. 
3. Залидеева Дмитрия Степановича. 
4. Крылова Степана Давыдовича. 
5. Кузнецова Прокофия Максимовича. 
6. Крутякова Василия Ивановича. 
7. Капленкова Ивана Ефимовича. 
8. Калинкина Макара Евдокимовича. 
9. Кузнецова Александра Ильича. 
10. Мазурец Лукьяна Григорьевича. 
11. Поликова Петра Егоровича. 
12. Семенова Федора Федоровича. 
13. Чибисова Тихона Прокофьевича. 
14. Шкетника Андрея Ивановича. 
15. Ярославцева Ивана Федоровича. 
 
Председатель Президиума Верховного Совета СССР К. ВОРОШИЛОВ. 
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР Н. ПЕГОВ. 
 
Москва, Кремль. 8 февраля 1954 г.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, Евстафий сказал:

Речь о ДРУГОМ награждении. На 50-летие восстания броненосца «Потемкин».

Ну, это чуть разные по времени события. 

 

1955 г. 

Вручение наград участникам восстания на броненосце «Потемкин»
/Волжская коммуна/ 23 августа 1955 года

Никогда не изгладится из памяти нашего народа героический подвиг восставших против царского самодержавия матросов революционного броненосца «Потемкин».
Не сдавшись врагу около восьмисот матросов броненосца высадилось в июле 1905 года в румынском порту Констанце. Среди русских моряков, решивших объявить себя политическими эмигрантами, были наши земляки-уроженцы нынешних Сызранского и Новодевиченского районов - комендор Иван Никифорович Бирюков и матрос Алексей Спиридонович Сиротин.
В дальнейшем судьба революционных матросов «Потемкина» сложилась по-разному. Одним, например, И.Н. Бирюкову, удалось устроиться на работу в Румынии, другим, в частности А. С. Сиротину, пришлось долго колесить по свету в поисках заработка, немало пришлось выстрадать в Южной Америке. Многие из участников восстания возвратились из-за границы в Россию только в 1917 году, после февральской революции. Вернувшись на родину, они встали в ряды борцов за власть Советов, за победу социализма в нашей стране.
Десятки матросов-потемкинцев дожили до наших дней. В ознаменование пятидесятилетия со дня начала вооруженного восстания на броненосце «Потемкин» Президиум Верховного Совета СССР наградил 89 участников восстания орденами СССР. Среди награжденных - 74-летний почтальон колхоза «Советы Сталина» Новодевиченского района, член КПСС И.Н. Бирюков и 72-летний пенсионер из рабочего поселка гор. Сызрани, член КПСС А.С. Сиротин.
Несмотря на свой преклонный возраст, оба они чувствуют себя бодро, совершили на днях поездку в гор. Куйбышев. Здесь произошла трогательная встреча между двумя ветеранами русского флота, которые не виделись друг с другом 47 лет. Друзья долго вспоминали о прошлом.
В минувшее воскресенье представители трудящихся, воины куйбышевского гарнизона в окружном доме офицеров тепло чествовали героев. После вступительного слова о гeроическом восстании на броненосце «Потемкин», областной военный комиссар С.Б. Жестаков в торжественной обстановке вручил И.Н. Бирюкову и А.С. Сиротину ордена Красной Звезды.
Награжденные сердечно поблагодарили Коммунистическую партию и Советское правительство за высокую награду.
На снимке: Иван Никифорович Бирюков и Алексей Спиридонович Сиротин беседуют с участниками встречи.
Фото В.Старцева.

 

MWXo_AkBC68.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Текст Указа ПВС СССР 20.07.1955 г. 

УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР

О награждении участников вооруженного восстания на броненосце «Потемкин» в июне 1905 года.

В ознаменование пятидесятилетия со дня начала вооруженного восстания на броненосце «Потемкин» в июне 1905 года наградить:

ОРДЕНОМ КРАСНОГО ЗНАМЕНИ
1. Лычева Ивана Акимовича.
2. Шестидесятого Иллариона Павловича.

ОРДЕНОМ КРАСНОЙ ЗВЕЗДЫ
1. Антонова Федора Михайловича.
2. Бабченко Карпа Макеевича.
3. Барковского Василия Петровича.
4. Батиева Ефима Антоновича.
5. Береза Антона Емельяновича.
6. Бирюкова Ивана Никифоровича.
7. Бойко Сергея Сафроновича.
8. Булавко Николая Тимофеевича.
9. Бурмистрова Федора Тимофеевича.
10. Бычинина Якова Ананьевича.
11. Васильченко Георгия Михайловича.
12. Васина Ивана Ивановича.
13. Войцеховского Адольфа Доминиковича.
14. Гасаненко Михаила Григорьевича.
15. Глущенко Якова Емельяновича.
16. Гонтарева Петра Семеновича.
17. Горбунова Якова Лазаревича.
18. Гужву Афанасия Семеновича.
19. Гутникова Ефима Васильевича.
20. Данилова Максима Даниловича.
21. Джоболда Епифана Федоровича.
22. Дмитренко Афанасия Яковлевича.
23. Ежкова Лазаря Михайловича.
24. Ермакова Ивана Николаевича.
25. Журавлева Иосифа Фомича.
26. Зиновьева Алексея Степановича.
27. Зубко Стефана Васильевича.
28. Зубченко Михаила Илларионовича.
29. Иванова Лаврентия Ивановича.
30. Иванова Михаила Тихоновича.
31. Карпенко Игнатия Ильича.
32. Кашугина Феодосия Яковлевича.
33. Кирьяненко Демьяна Галактионовича
34. Киселева Осипа Александровича.
35. Коновалова Леонтия Кузьмича.
36. Костенко Емельяна Гавриловича.
37. Костюкова Павла Викторовича.
38. Кофанова Петра Кузьмича.
39. Кулявцева Алексея Ильича.
40. Куницына Семена Павловича.
41. Кучмана Петра Яковлевича.
42. Лакия Еремея Георгиевича.
43. Лётучева Леонтия Ивановича.
44. Литвиненко Ивана Кузьмича.
45. Лобова Андрея Никифоровича.
46. Мартыненко Михаила Максимовича.
47. Мартынова Григория Иосифовича.
48. Михайленко Ивана Ивановича.
49. Мураха Андрея Прохоровича.
50. Некрашевича Григория Павловича.
51. Ненашева Алексея Семеновича.
52. Озерова Афанасия Порфирьевича.
53. Ольховского Петра Николаевича.
54. Павленко Михаила Ивановича.
55. Пазюка Павла Кононовича.
56. Пархоменко Антона Дмитриевича.
57. Пахно Ивана Аверьяновича.
58. Перепадя Якова Даниловича.
59. Подзолкина Петра Ивановича.
60. Подуста Мирона Семеновича.
61. Поликова Петра Егоровича.
62. Полторацкого Григория Никитича.
63. Пригорницкого Василия Евтихиевича
64. Прищепу Дениса Федоровича.
65. Реброва Федора Антоновича.
66. Резцова Евлампия Федоровича.
67. Рыбаса Трофима Захаровича.
68. Рыжего Николая Пантелеймоновича.
69. Савилова Ерофима Куприяновича.
70. Седуненко Иосифа Авксентьевича.
71. Сиротина Алексея Спиридоновича.
72. Смирных Федора Васильевича.
73. Старцева Ивана Ивановича.
74. Тесленко Харитона Ивановича.
75. Ткаченко Семена Семеновича.
76. Токарева Сергея Петровича.
77. Торопа Ивана Владимировича.
78. Уварова Дмитрия Егоровича.
79. Фесенко Павла Прокофьевича.
80. Фишкова Зиновия Игнатьевича.
81. Фролова Ивана Ивановича.
82. Хаценко Герасима Прокофьевича
83. Царева Алексея Федоровича.
84. Цымбала Захария Афанасьевича
85. Челядинова Семена Ивановича.
86. Черного Трофима Васильевича.
87. Чечина Василия Егоровича.
88. Шевченко Ефима Степановича.
89. Яковца Василия Логвиновича.

Председатель Президиума Верховного Совета СССР К. ВОРОШИЛОВ.
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР Н. ПЕГОВ.
Москва, Кремль. 20 июля 1955 г.

И номера орденов Красной Звезды. 

 

4519435.jpg

8564628.jpg

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 11.09.2023 в 18:25, Евстафий сказал:

Речь о ДРУГОМ награждении. На 50-летие восстания броненосца «Потемкин».

Я именно об этом вёл речь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • inmarsat изменил название на На ваш суд турко - китаец , 4ст. № 72519.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...