Прибалтийский знак [Эстония. Тартуская коммерческая (торговая) школа]

[Михаил Беленький]

Коллеги, помогите опознать знак.
С большой долей вероятности - знак об окончании какого-то учебного заведения.
Но какого? Коммерческое училище?
И какой из балтийских республик?
Спасибо!

[ratman]

Цвета латвийские, коммерческое уч. заведение, конкретнее местные определят.

В 15.04.2023 в 16:55, Михаил Беленький сказал:

Коллеги, помогите опознать знак.
С большой долей вероятности - знак об окончании какого-то учебного заведения.
Но какого? Коммерческое училище?
И какой из балтийских республик?
Спасибо!

[Михаил Беленький]

Спасибо за версию.
Но ведь Латвия была советской республикой. Это не накладывало свой отпечаток на дизайн знаков?

[teoretik]

Спасибо за версию.

Но ведь Латвия была советской республикой. Это не накладывало свой отпечаток на дизайн знаков?

 

С 1940 года до 1941 не успели наклепать знаков с новой символикой.

[Михаил Беленький]

Спасибо!
Но второй выпуск... Значит и делали знак уже при Советах.
Эх, хотелось бы конкретики по знаку.

[Алексей Дмитриевич]

Латвия вошла в состав СССР 5 августа 1940 года, оккупирована в июне-июле 1941 года. Т.е., до войны, в составе СССР была меньше года(ещё неизвестно при какой власти был 2-й выпуск). Не до того было - никто до конца 40-х не заморачивался по поводу идейности знаков.

Какой-то tirdzniecības koledža.

 

Рисунок стандартный-вот аналогичный знак Таллинской Русской Торговой Школы(открыта в 1935 году) 3-й выпуск.

 

Если хотите поточнее , попробуйте спросить вот тут:

https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=100&t=3736

[Михаил Беленький]

Спасибо!

[КИМРЯК]

 

Спасибо за версию.

Но ведь Латвия была советской республикой. Это не накладывало свой отпечаток на дизайн знаков?

 

С 1940 года до 1941 не успели наклепать знаков с новой символикой.

 

Школьный жетон 100% эстонский... Конкретно сейчас не смогу назвать учебное заведение, но точно можно сказать, что это знак торговой школы в городе на букву "T", которая позже стала гимназией...  

Что касается советской символики, то её на школьных знаках ЭССР вообще могло не быть, и это не каралось законом...Но примерно с 1948 года, если не изменяет память, начали следить чтобы на школьных знаках не изображали флаг буржуазной Эстонии. Вот за это могли отправить пилить лес в Сибирь, и конечно отправляли...

[Михаил Беленький]

Спасибо!
Буду с нетерпением ждать новую информацию.

[КИМРЯК]

Спасибо!

Буду с нетерпением ждать новую информацию.

Михаил, Вам уже подсказали на "фалеристике", что это может быть выпускной жетон - Таллиннской Городской Коммерческой (торговой ) школы для девочек при Таллинской Городской Коммерческой Гимназии для девочек...Но пока достоверной информации у меня нет.

Вот похожий знак гимназии...

[Михаил Беленький]

 

Спасибо!

Буду с нетерпением ждать новую информацию.

Михаил, Вам уже подсказали на "фалеристике", что это может быть выпускной жетон - Таллиннской Городской Коммерческой (торговой ) школы для девочек при Таллинской Городской Коммерческой Гимназии для девочек...Но пока достоверной информации у меня нет.

Вот похожий знак гимназии...

 

СУПЕР!!!

СПАСИБО!

 

[teoretik]

В 25.04.2023 в 23:32, КИМРЯК сказал:

Школьный жетон 100% эстонский...

В 26.04.2023 в 20:51, Михаил Беленький сказал:

Спасибо!
Буду с нетерпением ждать новую информацию.

Эстония. Понятно без перевода.

[Михаил Беленький]

Спасибо!

[teoretik]

Однако! Буквы KTK на щитке красно-бело-зелёных цветов есть и на неразгаданном до сих пор жетоне:

Аналогии напрашиваются!!!

[ГК4_621012]

В 27.10.2024 в 18:47, teoretik сказал:

Эстония. Понятно без перевода.

По поводу этого конкретно знака: продавец точно не знает название уч. заведения - я спросил. 5-ый выпуск. Дата на обороте 1.5.48. - это я тоже спросил. Вот оборотка:

[ГК4_621012]

Другой подобный:

[ГК4_621012]

Подобный: заявлен как Таллинская женская коммерческая гимназия 1935 год. Накладные элементы - золото.

EW koolimärk - Tln tütarlaste kommertsgümnaasium 1935, kuld

 

[teoretik]

Выше: пост от 4 мая 2023 года - показан знак TKG.

[ГК4_621012]

1 час назад, teoretik сказал:

Выше: пост от 4 мая 2023 года - показан знак TKG.

Видел, этот другой. С номером выпуска.

[Алексей Дмитриевич]

Таллинская женская коммерческая школа - Tallinna Tütarlaste Kaubanduskooli.

[Алексей Дмитриевич]

Небольшое замечание по расшифровке литер. Лично мне, кажется, что расшифровка KTK/KTG сделана неправильно.

С последней литерой всё ясно-школа/гимназия. Но место расположения учебного заведения это первая литера!

Прошу обратить внимание, что на эмблемах известного Романа Таваста литера в центре это обозначение принадлежности (к примеру tütarlaste (женская)). А город/место расположения - всегда(!!!)литера слева. 

К примеру:

HTG (Howeni tütarlaste gümnaasium).

WPK (Waldorfi Põhikool)

KTK (Kuressaare Tööstuskool)-тоже кстати КТК!

RTK (Riigi Tööstuskool)

VKK (Viljandi kaubanduskool)

NRG (Narva Reaalgümnaasium)

Таким образом расшифровка приведённых в начале темы эмблем К-город на К(тот же Kuressaare), Т-женская ,К/G-школа /гимназия.

[ГК4_621012]

Вы правы! Курессааресская производственная школа - был изначальный варант. Проработано. Обращались в Курессааре. Знак не признали, в списках на выпуск имени нет. Но с повестки не снято.

Изменено 21 ноября пользователем ГК4_621012

[Алексей Дмитриевич]

16 минут назад, ГК4_621012 сказал:

Вы правы! Курессааресская производственная школа - был изначальный варант. Проработано. Обращались в Курессааре. Знак не признали, в списках на выпуск имени нет. Но с повестки не снято.

У производственной школы, как вы видите на приведённом знаке, другой дизайн. Я думаю -  Курессаареская tütarlaste(женская) школа/гимназия.

[Алексей Дмитриевич]

Кроме того - нельзя исключать вариант того, что первая литера не город , а имя собственное, как в случае с Howeni tütarlaste gümnaasium. Например Kaarli tütarlaste kool/gümnaasium.

[ГК4_621012]

Спасибо!

Нашел ответ. Это точно Тартусская торговая школа. ТКК.

Вот обложка журнала трех школ с аббревиатурами.

[ГК4_621012]

Просто красивая девушка (или не просто)

Из журнала выше за осень 1940 г как выпускница средней бизнес-школы (Ärinduskeskkool 1. leid) 1-ого выпуска. Теоретически могла продолжить обучение и в 1941 г окончить и Тартусскую коммерческую школу - см знак темы.

Нечастое "эстонское" имя в своеобразном написании.

[ГК4_621012]

По моему знаку, похоже что владелица Karin-Berta Grönberg, если исходить, что 1-й выпуск - 1940г. (и пока не учитывать непонятные сокращения на обороте знака):

Сейчас ищу списки выпускников Тартусской коммерческой (торговой) школы 2-го выпуска - за 1941 год. Нить поиска нащупана.

[ГК4_621012]

[ГК4_621012]

В 18.11.2024 в 21:32, teoretik сказал:

Однако! Буквы KTK на щитке красно-бело-зелёных цветов есть и на неразгаданном до сих пор жетоне:

Аналогии напрашиваются!!!

TKG (Tartu Kommertsgümnaasium), первый выпуск, 1923 год. - это 100%, несмотря на надпись ТКК.

[teoretik]

8 часов назад, ГК4_621012 сказал:

TKG (Tartu Kommertsgümnaasium), первый выпуск, 1923 год. - это 100%, несмотря на надпись ТКК.

Увидеть бы ещё хоть какое изображение знака. Я пока не нашёл.

[ГК4_621012]

3 часа назад, teoretik сказал:

Увидеть бы ещё хоть какое изображение знака. Я пока не нашёл.

Только такое. Как видно, на щитке ТКК, но за первый выпуск TKG.

Изменено 22 ноября пользователем ГК4_621012

[teoretik]

1 час назад, ГК4_621012 сказал:

Только такое. Как видно, на щитке ТКК, но за первый выпуск TKG.

Благодарю! (и от себя лично, и от раздела "Вопросы определения государственной принадлежности").

Значит, гипотеза была верна. Загадка решена.