Сергей69 Опубликовано 30 сентября Поделиться Опубликовано 30 сентября Приглашаю к обсуждению и оценке Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
victorrus Опубликовано 1 октября Поделиться Опубликовано 1 октября Здравствуйте уважаемые! Для оценки мало фото... нужно знать ТТХ предмета!))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 1 октября Поделиться Опубликовано 1 октября По-моему, развесистая клюква для богатых дилетантов. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Очаковец Опубликовано 2 октября Поделиться Опубликовано 2 октября 22 часа назад, Михаил Беленький сказал: По-моему, развесистая клюква для богатых дилетантов. Тоже склоняюсь к такому выводу. Огранка камней совсем не старая видится по фото...Жёлтая эмаль и золото совершенно не гармонируют. Ну и масса других нюансов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 2 октября Поделиться Опубликовано 2 октября При чем тут огранка? Это крошечные "розочки", самая дешевая огранка отходов гранильного производства. Бриллианты никогда не крепят в золото, тут промахнулись, как и с графикой цифр. Разумеется, кольцо современное, но люди старались. Лучше всего серединка ордена получилась. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей69 Опубликовано 2 октября Автор Поделиться Опубликовано 2 октября В книге Дурова В.А. "Русские боевые награды. За отличия в сражениях с наполеоновской Францией 1805-1814" имеется изображение перстня с бриллиантами закрепленными в золоте и гравировкой с похожей каллиграфией цифр. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей69 Опубликовано 2 октября Автор Поделиться Опубликовано 2 октября (изменено) Идея оранжевой и черной эмали очевидна - это цвета Георгиевской ленты Изменено 2 октября пользователем Сергей69 Орфография 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 2 октября Поделиться Опубликовано 2 октября 5 минут назад, Сергей69 сказал: В книге Дурова В.А. "Русские боевые награды. За отличия в сражениях с наполеоновской Францией 1805-1814" имеется изображение перстня с бриллиантами закрепленными в золоте и гравировкой с похожей каллиграфией цифр. Это предмет не из старого музейного фонда, а из новой частной коллекции, этим все сказано ))). Вот как выглядят подлинные жалованные императорские перстни. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Conell Опубликовано 2 октября Поделиться Опубликовано 2 октября (изменено) 26 ноября 1769 года императрицей Екатериной II был учрежден орден Св. Георгия. "Перстенек", получается, к 50-летию учреждения ордена... Изменено 2 октября пользователем Conell Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей69 Опубликовано 3 октября Автор Поделиться Опубликовано 3 октября В 01.10.2023 в 13:53, victorrus сказал: Здравствуйте уважаемые! Для оценки мало фото... нужно знать ТТХ предмета!))) Высокопробное золото, вес 18,12 грамм, внутренний диаметр 18,5 мм. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константинофф Опубликовано 3 октября Поделиться Опубликовано 3 октября 11 минут назад, Сергей69 сказал: Высокопробное золото, вес 18,12 грамм, внутренний диаметр 18,5 мм. Ни о чем. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
victorrus Опубликовано 3 октября Поделиться Опубликовано 3 октября Возможно есть смысл провести геммологическую экспертизу! Она позволит не вынимая бриллианты установить их вес, размеры, описать огранку, установить приблизительный срок изготовления. Для золота тоже самое, слова -"высокопробное золото" к делу не пришьешь) Есть современные способы определения пробы золота без мех воздействий на предмет. Так же можно выяснить приблизительный срок изготовления предмета по хим составу золота, какому историческому периоду времени оно соответствует. Далее оценка самого предмета, как исторического артефакта... Признание\не признание оригиналом. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр_С Опубликовано 3 октября Поделиться Опубликовано 3 октября При условии, что это оригиналы, перстни обязательно должны проходить по книгам выдачи из Кабинета ЕИВ (РГИА, фонд 468). Ювелир, стоимость, дата выдачи, кавалер. Вид этих перстней в сравнении с подлинниками как-то намекает, что пожалований за "XI.1805" и "XI.1819" может и не оказаться... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей69 Опубликовано 4 октября Автор Поделиться Опубликовано 4 октября почему все решили, что этот перстень надо рассматривать как выдачу из Кабинета? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 4 октября Поделиться Опубликовано 4 октября (изменено) Тот, кто не был награжден орденом св.Георгия, вряд ли мог носить такой перстень, да еще при Александре Первом. А награжденному орденом перстень ни к чему, у него орден постоянно на груди висел. К чему кавалеру еще и украшение на пальце? Не существовало перстней со знаками любых орденов, это было бы известно. Тот, кто придумал это изделие, мыслил как современный человек, не понимая категорий и мышления прошлых времен. Изменено 4 октября пользователем Major NN Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Conell Опубликовано 4 октября Поделиться Опубликовано 4 октября Или такой... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 4 октября Поделиться Опубликовано 4 октября Чего в жизни не бывает... Одному моему знакомому, активному монархисту, поддерживающему связи с зарубежьем, один из потомков эмигранта первой волны (участника ПМВ и ГВ) подарил перстень своего предка (золотой или серебряный - что-то уже не помню), на площадке которого помещен миниатюрный крестик в форме ГК, изготовленный из снарядного осколка, которым он был ранен. Да, проецировать нравы начала ХХ века на начало века предыдущего - некорректно, но, тем не менее, есть информация к размышлению. Я, разумеется, сделал фото того перстня со всех ракурсов, но вот в какую папку потом засунул - уже не помню (дело было лет пять назад, но недавно случайно наткнулся). Поищу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр_С Опубликовано 5 октября Поделиться Опубликовано 5 октября В 04.10.2023 в 09:15, Сергей69 сказал: почему все решили, что этот перстень надо рассматривать как выдачу из Кабинета? Жалованные вещи с драгоценными камнями - исключительно кабинетские награды. Тем более, если они несут на себе вензель ЕИВ или символику императорских и царских орденов. Списки пожалованных на александровскую эпоху сохранились, начиная с 1801 г., и интересующимся лицам вполне себе будут доступны в архиве. В 02.10.2023 в 14:05, Major NN сказал: При чем тут огранка? Это крошечные "розочки", самая дешевая огранка отходов гранильного производства. Бриллианты никогда не крепят в золото, тут промахнулись, как и с графикой цифр. Разумеется, кольцо современное, но люди старались. Лучше всего серединка ордена получилась. Примеры крепления бриллиантов в золоте среди императорских перстней конца XVIII - начала XIX вв., разумеется, есть. То, что в такой претенциозный, "юбилейный" предмет, буде он существовал, никогда бы не вставили таких отхожих камней - с этим нельзя не согласится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Michail_SVPO Опубликовано 6 октября Поделиться Опубликовано 6 октября В 04.10.2023 в 16:45, MAI сказал: Чего в жизни не бывает... Одному моему знакомому, активному монархисту, поддерживающему связи с зарубежьем, один из потомков эмигранта первой волны (участника ПМВ и ГВ) подарил перстень своего предка (золотой или серебряный - что-то уже не помню), на площадке которого помещен миниатюрный крестик в форме ГК, изготовленный из снарядного осколка, которым он был ранен. Да, проецировать нравы начала ХХ века на начало века предыдущего - некорректно, но, тем не менее, есть информация к размышлению. Я, разумеется, сделал фото того перстня со всех ракурсов, но вот в какую папку потом засунул - уже не помню (дело было лет пять назад, но недавно случайно наткнулся). Поищу. Очень нитересно увидеть ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти