КЗ мондвор №7287

[ОлегК1]

подскажите пожалуйста подленость КЗ

[ОлегК1]

ещё

[ОлегК1]

еще

[ОлегК1]

еще

[Андрей Пустоваров]

сканы бы нормальные.... а так можно сказать только, что очень похожа.

[BAI]

Не вижу проблем.

[MKV]

Нужен Аверс, ПОДЛЕННОСТЬ реверса не вызывает сомнений!

 

[Константин]

И эмалька хороша!!!!!! Отличный знак!!!!

[mika]

QUOTE (Константин @ Feb 15 2007, 12:10 AM)

И эмалька хороша!!!!!! Отличный знак!!!!

Конечно, фото не очень хорошее, но сдается мне, что эмаль переложена (в пользу этого и цвет металла)

[Андрей Пустоваров]

ну вот поэтому и нельзя по таким изображениям делать однозначные выводы.

Кстати, как считаете, переложенная эмаль как влияет на цену предмета? Все таки это лучше ведь, чем битая награда...

[Константин]

Следы носки на эмали видно и на таких сканах.

[MKV]

Согласен с Константином!

[Олег Т.]

Следы нОоски?

Кладём предмет в ящик с гвоздями-шурупами-болтами,

пару раз встряхиваем, перед этим закрываем

лейкомпластырем ненужные места - следы нОски

готовы в количестве!

Прав Андрей Пустоваров, по таким размытым сканам-

однозначного ответа не должно быть.

[mika]

QUOTE (андрей пустоваров @ Feb 15 2007, 08:17 PM)

Кстати, как считаете, переложенная эмаль как влияет на цену предмета? Все таки это лучше ведь, чем битая награда...

Свое мнение не поменял.

Я лично отношусь к перекладыванию эмали отрицательно и такую награду в коллекцию не положу

Награды предназначались для ношения, у каждой была своя судьба и незачем в нее вмешиваться

[Андрей Пустоваров]

против опыта не попрешь!

"и опыт, сын ошибок трудных..."

просто я придерживаюсь мнения, что если человек хочет получить исчерпывающий ответ, то фотографии предмета должны быть качественными

[Константин]

Ага, перекладывать эмаль для того, чтобы потом в ящик с гвоздями - это что-то новенькое в фалеристике!!!!!

[mika]

QUOTE (Константин @ Feb 15 2007, 09:17 PM)

Ага, перекладывать эмаль для того, чтобы потом в ящик с гвоздями - это что-то новенькое в фалеристике!!!!!

Насчет гвоздей не знаю, но полагаю нечто подобное вполне может быть

Да и с искуственной патиной встречаться приходится все чаще, или это тоже что-то новенькое в фалеристике

[Александр Фуголев]

Ордена с различного рода вмешательствами (ремонтом, перекладкой эмали, позолоты, серебрениями) и предпродажными подготовками не покупаю.

 

[Олег Т.]

QUOTE (Константин @ Feb 15 2007, 10:17 PM)

Ага, перекладывать эмаль для того, чтобы потом в ящик с гвоздями - это что-то новенькое в фалеристике!!!!!

Ничего нового.

Один из десятков способов

искуственно состарить предмет.

Сталкивался.

[Константин]

Все эти способы - слишком замороченные и неинтересные, вернее интересные только тем, кто ЭТИМ занимается...

 

А хороший предмет в состоянии можно одним словом обос..ть - и потом владелец года два-три будет доказывать, что он не верблюд. И что его предмет - не сын верблюда.

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Александр Фуголев @ Feb 15 2007, 09:29 PM)

Ордена с различного рода вмешательствами (ремонтом, перекладкой эмали, позолоты, серебрениями) и предпродажными подготовками не покупаю.

Александр!

Ну вот купил когда то звезду мондворовскую с переложенной эмалью.... Теперь стараюсь тоже без хирургических вмешательств предметы брать... Но все таки хорошая реставрация это вторая жизнь....

[Олег Т.]

QUOTE (Константин @ Feb 15 2007, 10:59 PM)

Все эти способы - слишком замороченные и неинтересные, вернее интересные только тем, кто ЭТИМ занимается... А хороший предмет в состоянии можно одним словом обос..ть - и потом владелец года два-три будет доказывать, что он не верблюд. И что его предмет - не сын верблюда.

Полностью согласен по первому замечанию.

 

По второму могу только напомнить, то что я хотел сказать - что по

размытым сканам аверса порой бывает трудно судить о состояни эмали,

иногда и по хорошим сканам это трудно сделать. И только

одних следов носки для объективности суждения бывает мало.

Сталкивался, когда на низкий номер была положена неудачно эмаль,

и чбоб придать "окопный" вид - применился тот метод о котом писАл выше.

 

А сам предмет в целом мне без сомнения нравится.

 

За сим заканчиваю.

[mika]

QUOTE (Константин @ Feb 15 2007, 09:59 PM)

Все эти способы - слишком замороченные и неинтересные, вернее интересные только тем, кто ЭТИМ занимается... А хороший предмет в состоянии можно одним словом обос..ть - и потом владелец года два-три будет доказывать, что он не верблюд. И что его предмет - не сын верблюда.

По первой части этого высказывания: лучший способ избежать проблемы- знать откуда она появляется!

По второй части: на форуме обсуждаются конкретные предметы и цель обсуждения - не обос...ть а выяснить истину. Или нет?

[Константин]

Мика, поверьте, иногда могут обсуждать с намеренной целью. Думаю, Вы догадались, с какой.

[mika]

QUOTE (Константин @ Feb 15 2007, 10:36 PM)

Мика, поверьте, иногда могут обсуждать с намеренной целью. Думаю, Вы догадались, с какой.

Согласен

С уважением. Михаил

[Александр Фуголев]

QUOTE (андрей пустоваров @ Feb 15 2007, 07:59 PM)

QUOTE (Александр Фуголев @ Feb 15 2007, 09:29 PM) Ордена с различного рода вмешательствами (ремонтом, перекладкой эмали, позолоты, серебрениями) и предпродажными подготовками не покупаю. Александр! Ну вот купил когда то звезду мондворовскую с переложенной эмалью.... Теперь стараюсь тоже без хирургических вмешательств предметы брать... Но все таки хорошая реставрация это вторая жизнь.... Предпочитаю не реставрированные. Сколько Ласточкиных Хвостов переделали обратно на закрутку, хотели дать им вторую жизнь как закруточных. Потом всплыло, что это делали на Монетном Дворе официально , цена на них поднялась выше закруточных, стали их опять в Ласточкини Хвосты переделывать, давать им третью жизнь. Так что по мне-любая реставрация снижает цену на знак.

[Константин]

Реставрация-реставрации рознь. Мало в России кто может переложить горячую эмаль, как на МД, я бы даже сказал, что практически никто, так что думаю, вопрос переложенной эмали именно в качестве наложения новой. Если предмет официально реставрирован на МД, то это есть хорошо. Все остальное - на любителя.

[ОлегК1]

Вот такие ещё сканы КЗ

[ОлегК1]

ещё

[ОлегК1]

ещё

[Александр Фуголев]

QUOTE (magisterk @ Feb 16 2007, 06:15 PM)

Вот такие ещё сканы КЗ

Разве это сканы?

 

[ОлегК1]

еще