Перейти к содержанию

Медаль «Участнику специальной военной операции» (МО РФ)


Рекомендуемые сообщения

Никак не могу понять, почему центральным элементом медали "Участнику специальной военной операции" сделали орден Красной Звезды? Негласно он ассоциируется с ветеранами-афганцами. И уж точно не с Украиной. С таким же успехом логичнее было бы "нарисовать" орден Отечественной войны - денацификация как-никак...

 

Издали вот с этим спутать можно

full_medal-1989-2009-20-let-vyvoda-sovetskikh-vojsk-iz-afganistana.jpg

 

1.jpg

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Никак не могу понять, почему центральным элементом медали "Участнику специальной военной операции" сделали орден Красной Звезды? Негласно он ассоциируется с ветеранами-афганцами. И уж точно не с Украиной. С таким же успехом логичнее было бы "нарисовать" орден Отечественной войны - денацификация как-никак...

Сегодня самой популярной наградой в зоне СВО стала "Медаль Жукова", её стали давать как символ именно борьбы с немецкими фашистами и японскими милитаристами! Логичнее было бы на медаль участнику СВО поместить какой-нибудь символ борьбы именно с фашизмом/нацизмом, как Вы правильно заметили! То есть при награждении госнаградами участников СВО символизм учитывается, а при разработке министерской медали похоже сильно заморачиваться было лень

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Никак не могу понять, почему центральным элементом медали "Участнику специальной военной операции" сделали орден Красной Звезды? Негласно он ассоциируется с ветеранами-афганцами. И уж точно не с Украиной. С таким же успехом логичнее было бы "нарисовать" орден Отечественной войны - денацификация как-никак...

Сегодня самой популярной наградой в зоне СВО стала "Медаль Жукова", её стали давать как символ именно борьбы с немецкими фашистами и японскими милитаристами! Логичнее было бы на медаль участнику СВО поместить какой-нибудь символ борьбы именно с фашизмом/нацизмом, как Вы правильно заметили! То есть при награждении госнаградами участников СВО символизм учитывается, а при разработке министерской медали похоже сильно заморачиваться было лень

 

Не заморачиваясь проще было бы изобразить орден Мужества, хотя он уже занят медалью "За спасение погибавших" (но это разве помеха для нынешних "геральдистов"?). Или Георгиевский крест - устоявшийся символ борьбы за Донбасс. На крайний случай - силуэт воина-освободителя, как на медали "20 лет Победы" - русский солдат спасает украинского ребёнка от нацизма. Ну очевидно же!

 

Но ведь выбрали абсолютно неактуальную Красную Звезду, и это что-то да значит...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зона боевых действий - она ведь того... двигается. Пока медаль нарисуют, пока утвердят, пока в металле выбьют. Глядишь - карта уже и устарела. А всю Украину рисовать - не комильфо. Поэтому и "прицепили" нейтральную КЗ. Ведь остальные военные ордена, действительно, на медалях уже "пристроены".

 

Никак не могу понять, почему центральным элементом медали "Участнику специальной военной операции" сделали орден Красной Звезды? ...

Да и КЗ-то на рисунке "кастрированная" - без СиМа.

 

Здесь самым подходящим было бы географические очертания зоны БД, как на медалях за Крым и Сирию... "Ну, мы-то с вами понимаем...", - добавил бы маленький герой известной книги конферансье Жорж Бенгальский, только вот после того, что приключилось затем с этим улыбчивым работником сцены, параллели проводить что-то не хочется.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

 

Зона боевых действий - она ведь того... двигается. Пока медаль нарисуют, пока утвердят, пока в металле выбьют. Глядишь - карта уже и устарела. А всю Украину рисовать - не комильфо. Поэтому и "прицепили" нейтральную КЗ. Ведь остальные военные ордена, действительно, на медалях уже "пристроены".

Да это всё понятно, просто стеснялся вопрос напрямую задать (знать бы еще - кому?) - какого хрена понадобилось учреждать медаль еще до окончания военной операции, даже масштаб которой никому толком не ясен. Кстати, насчет комильфа изображения Украины в полных границах - я бы не торопился: может статься, что время удивительных ушастых нежданчиков еще не пришло.

 

И при чем здесь вообще орден Красной звезды или любая другая советская награда? Во времена моей юности бытовало такое оценочное (не в лучшем смысле) выражение - "Ни ума, ни фантазии..." По-моему, в данном случае - как нельзя к месту.

 

Ну понятно же причем! Связь времен, преемственность поколений. У моего деда было две Красные звезды за великую отечественную. Проверенная временем боевая награда. И то, что она возвращается, хоть и в таком виде - это здорово! 

  • Лайк 1
  • Дизлайк 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

И выглядит вполне достойно! 

По крайней мере эта награда МО РФ безусловно достаточно заметна даже на расстоянии и будет безошибочно распознаваема ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

99% населения абсолютно безразлична эта мишура, причем в тех товарных количествах, в которых их учреждает и штампует МО и иные желающие типа госрезерва или минюста - запомнить название и предназначение этих металлоизделий нереально.
  • Лайк 2
  • Дизлайк 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

99% населения абсолютно безразлична эта мишура, причем в тех товарных количествах, в которых их учреждает и штампует МО и иные желающие типа госрезерва или минюста - запомнить название и предназначение этих металлоизделий нереально.

Вот как раз во всей разноликости общественных висюлек эта награда МО РФ и будет своей Красной Звездой выделять участников СВО...

  • Нравится 1
  • Лайк 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

99% населения абсолютно безразлична эта мишура, причем в тех товарных количествах, в которых их учреждает и штампует МО и иные желающие типа госрезерва или минюста - запомнить название и предназначение этих металлоизделий нереально.

Мы не 99% населения. Нам, фалеристам, чем больше фалеры - тем лучше ! Это наше хобби...наша страсть ! Если для Вас это мишура - значит Вы не туда зашли (((  Вам ТУДА, где коллекционируют ордена Победы...Андреев Первозванных...Ожерелья Нила...Подвязки...Рыцарские кресты с мечами, Золотыми Дубовыми листьями с бриллиантами...А ТУТ - мы уж как-нибудь с шедеврами МОСШТАМПА будем разбираться. Это НАША ИСТОРИЯ.

  • Лайк 6
  • Дизлайк 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

99% населения абсолютно безразлична эта мишура, причем в тех товарных количествах, в которых их учреждает и штампует МО и иные желающие типа госрезерва или минюста - запомнить название и предназначение этих металлоизделий нереально.

Мы не 99% населения. Нам, фалеристам, чем больше фалеры - тем лучше ! Это наше хобби...наша страсть ! Если для Вас это мишура - значит Вы не туда зашли (((  Вам ТУДА, где коллекционируют ордена Победы...Андреев Первозванных...Ожерелья Нила...Подвязки...Рыцарские кресты с мечами, Золотыми Дубовыми листьями с бриллиантами...А ТУТ - мы уж как-нибудь с шедеврами МОСШТАМПА будем разбираться. Это НАША ИСТОРИЯ.

 

Не соглашусь с Вами.

 

Фалеристы, то есть коллекционеры-исследователи (а не просто собиратели металлоизделий), испытывают влечение не столько к рисунку на металле, а к идее, выраженной посредством символов. За идеей стоят определённые исторические реалии, возможность мысленной, зрительной, тактильной сопричастности к которым появляется с обретением в коллекцию конкретного знака отличия, причём его изготовление и бытование может быть удалённым от указанной реалии во времени и/или пространстве - но именно мировосприятие коллекционера, изучающего свой предмет обожания, дополняет реальность, проводя незримые связи между всеми описанными составляющими (человек - предмет - эпоха). Ни качество изготовления, ни наличие драгоценных металлов и камней, ни сюжет изображений не играют такой наиглавнейшей роли, как историческая ценность, в противном случае это не коллекционирование, а инвестиции в металлоизделия. К примеру, медаль "За взятие Берлина" с незамысловатой композицией и миллионным тиражом и лаконична в выражении главной идеи, и эстетична, и исторически ценна.

Однако если символика вообще ни о чём не говорит, не вызывает никаких ассоциаций с конкретной исторической реалией, это не только промах разработчиков награды. У действующих фалеристов, в сферу интересов которых входят знаки отличия силовых структур современной России, в частности Минобороны, рассматриваемый случай вызывает как минимум непонимание и сожаление. Аналогичная медаль Росгвардии, появившаяся раньше, более выразительна и в плане символики, и в плане сюжета. Для будущих фалеристов данная медаль Минобороны, конечно, будет являться предметом изучения, но очень сомневаюсь, что она будет вызывать в душах и сердцах тот эстетический интерес, благодаря которому рождаются коллекционеры и их коллекции.

 

А для любителей "фалеры" на всевозможные темы и в огромном количестве сейчас навыпускали столько всякого мусора, что ни эстетически, ни ещё как-либо к этому приобщаться не хочется. Но и на это находится свой потребитель... Я подвожу к тому, что не следует опускать до такого уровня серьёзную по смыслу награду серьёзного учредителя. Но, увы, это произошло

  • Лайк 2
  • Дизлайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот медаль с похожим по содержанию рисунком. Качественно сделанная (ММД), из серебра. Но абсолютно ни о чём...

post-38716-0-52597800-1524932922.jpg

  • Лайк 1
  • Дизлайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот именно, что помимо эпохальности события имеет значение и статусность награды, и уровень ее изготовления.

 

Кульмский крест - оловянная отливка, но - наполеоновская война и от императора и, по сути, высокая военная награда.

 

А то, в каких количествах лепят эти "обьекты вожделения" и в каком качестве... Ну, дело хозяйское, можно и это собирать,изделия уровня пивных крышечек, невнятной символики, с невысоким статусом, да еще в военторге продавать будут вскоре.

  • Лайк 1
  • Дизлайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот медаль с похожим по содержанию рисунком. Качественно сделанная (ММД), из серебра. Но абсолютно ни о чём...

А о чем, на ваш взгляд, должен быть членский знак общественной организации, которая объединяет соврешнно разных людей, разных эпох и ставших героями в результате асболютно разных событий? 

И это же не медаль за что-то конкретное, а по факту. И в целом, логично, что они вбрали этот символ. Друге дело, что членские знаки делать в форме медалей - это, вообще, неправильно, на мой взгляд, но уж что есть...   

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Вот медаль с похожим по содержанию рисунком. Качественно сделанная (ММД), из серебра. Но абсолютно ни о чём...

А о чем, на ваш взгляд, должен быть членский знак общественной организации, которая объединяет соврешнно разных людей, разных эпох и ставших героями в результате асболютно разных событий? 

И это же не медаль за что-то конкретное, а по факту. И в целом, логично, что они вбрали этот символ. Друге дело, что членские знаки делать в форме медалей - это, вообще, неправильно, на мой взгляд, но уж что есть...   

 

Показанная медаль РАГ всё же не членский знак, а почётный. А в качестве членского по факту у Героев выступает "Золотая Звезда" либо три "Славы". Но не в этом дело.

Здесь символ выбран логично, но сама медаль ни о чём - в смысле, ничего нового об обладателе не говорит и новых заслуг не отмечает.

А обсуждаемая медаль для участников СВО как раз служит обозначением ветерана, но рисунок на лицевой стороне вообще ничего не говорит - надо читать, что на обороте написано... Это не есть хорошо.

 

К слову, примеры того, как видят награды "99 % населения" (в общих чертах) и фалеристы (детально):

1.png

2.jpg

  • Лайк 1
  • Дизлайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какая-то странная дискуссия. Сделали, что сделали. И причём в хорошем качестве. Это лучше, чем бойцов награждать непонятными знаками «За заслуги». Возможно скоро их на рынке и появится в количестве, но сейчас не найти, также как и медаль за Казахстан и ряд других. Другое дело, почему она не номерная.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Награда за участие в мероприятиях подобного уровня должна быть государственной, а не ведомственной, тем более разной в каждом из них. И за Крым, и за Сирию должны быть государственными. Так было в Российской империи и в Советском Союзе. У ведомств есть специальные знаки "Участник боевых действий" (в МО, правда, только за службу на Кавказе). За август 2008 г. нет вообще ничего официального...

Знакам серии "За заслуги" вообще не место на передовой, но это вопрос к последовательности и эффективности наградной политики. Медаль за участие - это памятная массовая награда, а не знак отличия за конкретный поступок.

 

Уже дошло до того, что на официальных ресурсах изображение на обсуждаемой медали десоветизированного (без изображения серпа и молота) ордена Красной Звезды объясняют преемственностью поколений и боевых традиций. Типа каждый награждённый медалью автоматически становится вровень с орденоносцем ушедшей эпохи... Напомнить, какой была реакция на поголовное награждение орденом Отечественной войны в 1985 году? Любую награду нужно заслужить, а не примазываться к чужой славе, пусть даже родного отца или деда.

 

Задача государства, чьи интересы отстаиваются ценой здоровья и жизни, не скупиться на достойные награды. И достойными в них должно быть всё: от изображения до статуса со всеми сопровождающими привилегиями.

 

И, возможно, правильнее было бы дождаться окончания боевых действий прежде чем учреждать такую медаль. До недавнего времени так и поступали, следуя известной русской поговорке

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хороша ложка к обеду. Никто не знал, что так будет. И военные гибнут не только на войне и принимают участие не только в боевых операциях. Возьмите Чернобыль. Да после командировки туда в моей Академии через пару лет вымерло треть участников. И кроме льгот ничего. Да, потом через 7 лет одумались и наградили орденами Мужества и медалями За спасение ….

А если военнослужащий не воюет, а помогает в обеспечении и его работа не связана с прямыми боевыми действиями, он что меньше достоин награды. Да тех же мобистов взять или восьмириков, да даже химиков. Пока не припрет и не вспомнят, что нужны. Все по делу, а кто особо отличился, тому и по заслугам …

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Рассуждать о том, кто достойнее награды и чья служба опаснее и нужнее, тяжелее и ответственнее, можно бесконечно и не придти к единому мнению. Ибо все профессии нужны, все профессии важны. И почти для каждой профессии есть свои награды того или иного уровня.

 

Напомню только, что награда - это знак отличия. Отличия лучших среди равных. В частности, памятная награда - отличие участника от не участвовавшего. При этом форму участия также можно отразить, например, в разных металлах или расцветках ленты - такой опыт существует с давних времён, есть и современные примеры.

 

Но если становится тенденцией считать достойным награждения сам факт исполнения прямых служебных обязанностей (в тылу или даже на передовой) - это проявление деградации всей государственной системы и общественной морали... (уточню: речь не о памятных знаках отличия)

  • Лайк 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сегодня был в Смоленске в военном госпитале на Фрунзе.

Ну, чай и сахар передал на проходной, а остальное, что не подлежало досмотру, покидал через забор )))

Ну и в разговоре показал товарищам из не скажу какой первой гвардейской танковой этот лист форума, и заодно висюльку с ККЗ, которая узнаваема.

Реакция пяти человек (опуская обычную лексику про "страдающих всякой .....ей .......ов, которым делать ..... - нечего" и про многое остальное, не очень положительное, о чем поговорили: - "Еще бы на лоб через трафаретку три буквы налепить - вообще всем видно и узнаваемо будет".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сегодня был в Смоленске в военном госпитале на Фрунзе.

Ну, чай и сахар передал на проходной, а остальное, что не подлежало досмотру, покидал через забор )))

Ну и в разговоре показал товарищам из не скажу какой первой гвардейской танковой этот лист форума, и заодно висюльку с ККЗ, которая узнаваема.

Реакция пяти человек (опуская обычную лексику про "страдающих всякой .....ей .......ов, которым делать ..... - нечего" и про многое остальное, не очень положительное, о чем поговорили: - "Еще бы на лоб через трафаретку три буквы налепить - вообще всем видно и узнаваемо будет".

Хотелось бы уточнение о страдающих всякой .....ей .......ов, это о ком?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...
15 минут назад, G.I. сказал:

Товарищи, подскажите конкретно за этот экземпляр медали, что можете сказать? 

s-l1603 (1).jpg

s-l1604.jpg

Официальный (первый) тираж изготавливал Мосштамп (с соответствующим клеймом). Это не он.

Однако я видел вручённые (с документами) разных производителей, так что ввиду массовости и незавершённости вручений возможны любые разновидности.

В настоящий момент определиться, что подлинное, а что однозначная коммерция, не представляется возможным...

  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, DensArts сказал:

Официальный (первый) тираж изготавливал Мосштамп (с соответствующим клеймом). Это не он.

Однако я видел вручённые (с документами) разных производителей, так что ввиду массовости и незавершённости вручений возможны любые разновидности.

В настоящий момент определиться, что подлинное, а что однозначная коммерция, не представляется возможным...

А ВоенЗнак не випускал даную медаль?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, G.I. сказал:

А ВоенЗнак не випускал даную медаль?

Я не собираю разновидности, дождитесь ответов знающих людей (например, Прелат).

ВоенЗнак обычно ставит клеймо, если был официальный заказ.

Насчёт коммерческих скажу так (личное видение): однозначно можно говорить за награды, вручение которых завершилось, либо за те, у которых малый тираж (до нескольких тысяч штук) и известно, кто получил заказ на изготовление. Мой опыт подсказывает, что далеко не всё, что продаётся в военторгах и т. п., является чистой коммерцией, неоднократно убеждался, что был заказ не только у привычных производителей, и заказывают больше чем нужно не с целью выгодно продать излишки, а потому, что так дешевле (а невручёнки попадают на прилавок и по иным причинам). Сейчас выясняется, что и китайские бывают официальной партией, хотя ещё несколько лет назад их однозначно признали бы фуфлом...

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый вечер.  На данный момент медаль  "участник  СВО" встречал только следующих изготовителей: 1 - "МосШтамп ", с оттиском изготовителя на реверсе; 2 - "ЧелЗнак ", с оттиском изготовителя на реверсе; 3 - "ЧелЗнак", без оттиска изготовителя на реверсе; 4 - так называемая "ВоенПро" ( которую мы, собственно,  и обсуждаем); 5 - производства фирмы,  ранее именовавшейся "Сигнум ", а теперь, вроде бы, "СолоСпорт", серебристого металла; 6 - производства фирмы,  ранее именовавшейся  "Сигнум" ,а теперь, вроде бы, "СолоСпорт", жёлтого металла.  Других производителей пока не встречал. С уважением. 

  • Спасибо 1
  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

43 минуты назад, Прелат сказал:

Добрый вечер.  Вы правильно поставили вопрос, возможно ли награждение такой медалью официально? На мой взгляд возможно,  но только в одном случае - количество наград, полученных официально, меньше числа награждаемых, согласно утверждённого приказа. Мы уже обсуждали подобные ситуации в одной из тем, и один из коллег, являющийся действующим офицером, описал случаи из собственной практики, когда медали ( с удостоверениями) приходилось приобретать в "ВоенТорге". С уважением, Сергей. 

 

32 минуты назад, Прелат сказал:

Добрый вечер.  На данный момент медаль  "участник  СВО" встречал только следующих изготовителей: 1 - "МосШтамп ", с оттиском изготовителя на реверсе; 2 - "ЧелЗнак ", с оттиском изготовителя на реверсе; 3 - "ЧелЗнак", без оттиска изготовителя на реверсе; 4 - так называемая "ВоенПро" ( которую мы, собственно,  и обсуждаем); 5 - производства фирмы,  ранее именовавшейся "Сигнум ", а теперь, вроде бы, "СолоСпорт", серебристого металла; 6 - производства фирмы,  ранее именовавшейся  "Сигнум" ,а теперь, вроде бы, "СолоСпорт", жёлтого металла.  Других производителей пока не встречал. С уважением. 

На ozon.ru пишут...

Screenshot_20240613-001015_1.png

Screenshot_20240613-001050_1.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мнение девушки Ирины А., поставившей четыре звезды на "Озоне", безусловно важно, но Вас, вроде бы, интересовал вопрос возможности награждения "коммерческим выпуском". Условия,  при которых подобное награждение могло состоятся,  я Вам описал, а вопрос оригинальности даже не хочу затрагивать  - здесь столько "копий сломано" на эту тему.  С уважением. 

P.S. "ВоенЗнак ", похоже, присоединился к выпуску этой медали.. Приобрету - опишу .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Прелат сказал:

Мнение девушки Ирины А., поставившей четыре звезды на "Озоне", безусловно важно, но Вас, вроде бы, интересовал вопрос возможности награждения "коммерческим выпуском". Условия,  при которых подобное награждение могло состоятся,  я Вам описал, а вопрос оригинальности даже не хочу затрагивать  - здесь столько "копий сломано" на эту тему.  С уважением. 

P.S. "ВоенЗнак ", похоже, присоединился к выпуску этой медали.. Приобрету - опишу .

Я не о мнении Ирины хотел сказать, а о том что она пишет что заказала на ozone эту медаль потому что оригинал потеряла. И прикладывает к своему комментарию фото, на котором орден красной звёзды закрашен не полностью, как и на оригинале. И указывает что отличается от той которую вручали (потерянной). А на вопрос чем отличается, отвечает что та которую вручали была с полностью закрашены орденом красной звёзды. А так как я вижу сделано только на медали "коммерческой". Это как раз к слову о моем же вопросе. Спасибо за обратную связь!!!👍

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый вечер. Такие мелочи, как нанесение эмалей и цветовых покрытий , производителей, последнее время волнуют мало. К примеру "Босния" , выпуска "МШ" имеет парашют,  как заполненный белой эмалью, так и без неё; "ядерное обеспечение " , последнее время, выпускается без золочения орла авеса, а "за службу в РВСН " не имеет золочения стрел и меча , в лапах орла аверса, изначально, хотя приказом это предусмотрено. Я уже молчу о "воинской доблести" и "трудовой доблести", где красную и синюю эмаль на флаге аверса,  путают регулярно.  Наличие или отсутствие эмали в центральном медальоне признаком оригинальности не является. Разобрать оттиск изготовителя, на представленных фото невозможно, но ,судя по форме, это или "МШ" или"ЧЗ". В первом случае это точно оригинал,  во втором случае "коммерческий выпуск". С уважением.

P.S. Да, появился выпуск "ВоенЗнака ", и там, кстати,  центральный  медальон  без эмали.

  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...