Система знаков отличия Министерства обороны РФ и предложения по оптимизации её использования

[vlatser61]

Представляю альбом  подготовленный ВГС и представленный Министру обороны для принятия решения по изготовлению знаков отличия Министерства обороны РФ.

[ooizmp]

Красиво сформулировали - приостановить изготовление.

[DensArts]

Медаль "За вклад в развитие культуры" - ну очень актуальная и значимая награда Министерства обороны!

"Памятные знаки к почётным званиям" - почему не "нагрудные знаки", как в приказах об учреждении?

[ooizmp]

1 час назад, DensArts сказал:

Медаль "За вклад в развитие культуры" - ну очень актуальная и значимая награда Министерства обороны!

"Памятные знаки к почётным званиям" - почему не "нагрудные знаки", как в приказах об учреждении?

Когда я слышу слово культура, я снимаю с предохранителя свой браунинг...

[DensArts]

В 26.08.2024 в 20:12, ooizmp сказал:

Красиво сформулировали - приостановить изготовление.

Формулировка и в правду интересная. Читай: упразднить, но со временем и постепенно.

При этом выбор "значимых и актуальных" и, по мнению ВГС, переставших быть таковыми вызывает некоторые вопросы:

1) из медалей за службу в отдельных видах ВС и родах войск (сил) оставили только "За службу в РВСН" (дай Бог, чтобы их боевая деятельность ограничивалась только дежурствами!). Но в современных боевых действиях куда как актуальнее и не менее значимее является служба в войсках РЭБ, однако медаль за это предлагается "приостановить"...

2) то же самое и с медалями "За заслуги в информационном обеспечении" и "За высокие достижения в психологической работе": согласитесь, довольно странно в условиях информационной войны отказываться от поощрения военных корреспондентов и психологов. Замполитам, полковым священникам и военкомам повезло больше...

3) не знаю, по каким причинам в перечень "приостанавливаемых" попали медали "За отличие в службе в специальной разведке", "За заслуги в специальной деятельности", "За усердие при выполнении задач РХБЗ", "За заслуги в обеспечении безопасности полётов" и, напротив, не попали за ядерное и инженерное обеспечение. Просто не знаю... (по-моему, значимость равнозначная)

4) все "именные" медали теперь не востребованы, за исключением Кузнецова и Маргелова (а также ведомственного Калашникова) - какова логика их особой значимости?

5) не понимаю, почему медали за усердную учёбу и отличное окончание ввузов (всего 8 штук вместе со степенями и градациями!) оказались важнее, чем одна-единственная медаль "За заслуги в подготовке кадров и развитии военного образования"...

6) также не понимаю, почему медаль "Участнику специальной военной операции" не является ведомственной, в отличие от "Участнику военной операции в Сирии", таким образом фактически находясь на дне в общей иерархии... (неужели поддержание мира в другой стране важнее, чем защита собственных рубежей и территорий?)

7) аналогично с медалью "Ветеран Вооружённых сил РФ" (кстати, составители забыли про лацканный знак): за 20 лет выслуги награждают ведомственной, а за 25 лет - просто медалью, стоящей в одном ряду с юбилейками...

[vlatser61]

Странный, однако доклад.

Еще в 2018 году приказом МО РФ от 10 декабря № 716 были признаны утратившие силу приказы МО об учреждении медалей: «200 лет МО», « Стратегическое КШУ Кавказ 2012», «200 лет дорожным войскам», «Участнику борьбы со стихией на Амуре», « В память 25-летия окончания б/д в Афганистане», «За возвращение Крыма», « За участие в параде к 70-летию», что подразумевало прекращение изготовления данных медалей.  
А в 2024 году предлагают приостановить их изготовление. Это как?

[wild20]

5 часов назад, vlatser61 сказал:

Странный, однако доклад.

Еще в 2018 году приказом МО РФ от 10 декабря № 716 были признаны утратившие силу приказы МО об учреждении медалей: «200 лет МО», « Стратегическое КШУ Кавказ 2012», «200 лет дорожным войскам», «Участнику борьбы со стихией на Амуре», « В память 25-летия окончания б/д в Афганистане», «За возвращение Крыма», « За участие в параде к 70-летию», что подразумевало прекращение изготовления данных медалей.  
А в 2024 году предлагают приостановить их изготовление. Это как?

Скорее всего этот приказ отменил дублирующие приказы. Если не ошибаюсь, то бы еще подобный приказ в 2008 году

[картографф]

1 час назад, wild20 сказал:

Если не ошибаюсь, то бы еще подобный приказ в 2008 году

342?

[wild20]

Посмотрел, да 342

[DensArts]

9 часов назад, vlatser61 сказал:

Еще в 2018 году приказом МО РФ от 10 декабря № 716 были признаны утратившие силу приказы МО об учреждении медалей

Первым пунктом данного приказа доделали то, что забыли сделать в приказе от 14.12.2017 № 777 - признать утратившими силу (с 30.01.2018, хотя приказ № 777 был зарегистрирован в Минюсте РФ 18.01.2018) первоначальные приказы о переучреждённых медалях - отныне единственных ведомственных наградах.

Также отменили изменения, внесённые приказом от 20.06.2008 № 342, определявшие, какие медали являются ведомственным знаком отличия, что вступало в противоречие с приказом № 777.

Ранее этот аспект рассматривался: https://sammler.ru/index.php?/topic/4993-наградная-практика-современной-россии-курьёзы-и-недостатки/&do=findComment&comment=2161287. Теперь всё прояснилось

[DensArts]

Статья из прошлого десятилетия, но в наши дни ставшая актуальнее, чем в момент публикации:

Пора кончать с наградной бестолковщиной

[мукс]

Это они так министру подали? Красавцы

[Dovlatoff]

Аж два раза)))

[MAI]

Значимость ведомственных знаков и медалей, как мне кажется, можно поднять только единственным способом - законодательно привязав их к системе государственных наград.

То есть, например, офицеру, трижды награжденному медалью "За отличия в службе", заменять их на медаль ордена "За заслуги перед Отечеством 2-й степени". Заслужил еще раз три степени медали "За отличия в службе", получи уже 1-ю степень медали ордена ЗЗПО. Ну и другие (число которых по-любому придется резко сократить) подобным порядком. Можно к медалям Суворова, Ушакова и Нестерова привязать, благо конкретика в Статутах и Положениях практически отсутствует.

[Пономарь]

Любая наградная система имеет свою логику. Госнаграда по положению дается не за подвиг раз в 5 лет. Чаще награждать могут только  за подвиг - а это только непосредственно участвующие в боевых действиях. Или случайно шел - и мир спас. Тогда тоже дать госнаграду могут вне этого пятилетнего срока. А возникает потребность награждать чаще  и тех, кто не воюет. Люди же не только воюют, но и работают на благо страны, и созидают. Их имеет смысл отмечать. А чаще одного раза в пять лет награждают госнаградами только немногих чиновников. Очень непростых людей, и именно в административном плане непростых. 

Волонтеров, например, наградить госнаградой почти невозможно. Ну несколько человек посмертно и один раз несколько человек наградил лично Президент, как их отбирали неизвестно, и вроде все.  А ведомственные награды волонтерам дают. Хоть и  не всем. Большинство получают, если получают, общественные награды. Медаль  "Волонтер России", например - в\ч покупает медаль и издает приказ по части - наградить такого-то. Понятно, что это даже как-то и не совсем по правилам, но иной благодарности в\ч не в состоянии выказать человеку, которой ей помогает. Если деятельность человека оценивает не в\ч, то есть знак "Народного фронта",т.е. общественная,  и появились региональные награды для волонтеров. И это, опять - не госнаграды. 

А есть не волонтеры, а люди, которые помогают из своих средств, и весьма значительно. Дело не только в суммах - некоторые помогают на сотни миллионов. Но и в их колоссальном вкладе во внедрение новых вооружений. На средства таких меценатов в в\ч появляются целые производства FPV и РЭБа. Цеха по ремонту техники. Обслуживается автотранспорт. Гражданские лица за свой счет обучают военнослужащих, что не поощряется на высоком уровне, но на это закрывают глаза. Прежде всего, снайперов для высокоточной стрельбы (специальные винтовки, бьют на 1200, 1400 и более метров) - обучают именно гражданские спортсмены. Армейских снайперов армия на СВД учит, это 600 метров.  И эти винтовки, кстати, Лобаевские, все как одна закуплены на средства гражданских и переданы в части, там специальная процедура для этого есть. Некоторые части отказывались от получения этих винтовок и обучения снайперов - слишком заморочено. И это делают гражданские, и госнаград им за это не будет. Потом еще экипажи БПЛА коптеры, FPV - в 22 и 23 году обучали гражданские. И специальные классы для обучения специалистов, там в 22 году такой класс стоил 5 миллионов - в частях покупали и оборудовали гражданские. Тактическая медицина - занятие проводят гражданские, и оплачивают инструкторов гражданские. Работа по ремонту захваченных БПЛА противника - сейчас уже в частях это делают, а в 22-23 это делали гражданские. Прошивка и раскитаивание коптеров - сейчас уже внедрили в каждую часть, но это заслуга гражданских. Да масксети плетут женщины по ЖЭКам и школам. Помогают даже шевронами. Одежду цеха открывают, содержат эти цеха, чтобы они штаны шили и панчо для устранения ИК-ремиссии. За свой счет. И я знаю людей, которые сотни метров своих площадей отдали предприятиям, которые работают на фронт - стоит у тебя цех или торговый центр - и ты пускаешь туда такое народное предприятие.  И им всем госнаград не будет.  

Но и не волонтеры, без СВО  - множество людей не награждаются госнаградами - а чем-то награждать их не мешало бы. Например, работает в военном учреждении ГП 40 лет. Да даже не в учреждении - в воинской части. Например кадровик, бухгалтер. Госнаграду не дадут. Ведомственная в этом случае ее заменит. 

 

Медали Минобороны конкретно показывают, за что они даны. Это может быть не очень привычно для нас, но это никак не криминал.  Это своя система, и почему она плохая - мне не очевидно. 

Изменено 4 мая пользователем Пономарь

[Пономарь]

Кому интересно про медали МО РФ для волонтеров, то   волонтерам массово давали (и скоро еще раз дадут) медаль "За помощь и милосердие". Это  "Поезд победы" проехал по стране, и раздал от Министерства обороны эти медали, 400 штук. Скоро еще раз поедет до Хабаровска - и еще раз раздаст.

Дают, не массово, но дают - "За укрепление боевого содружества" и  "За вклад в укрепление обороны Российской Федерации", и иногда дают "Участнику СВО", при этом не оформляя удостоверения участник боевых действий. 

[Пономарь]

В 26.08.2024 в 23:26, ooizmp сказал:

Когда я слышу слово культура, я снимаю с предохранителя свой браунинг...

Это очень странная цитата. Вы Ганса Йоста или Стругацких сейчас процитировали?  Военная культура- это целая огромная отрасль. Дома Офицеров, военные музеи, ансамбли, оркестры, выступления артистов, в том числе в зоне СВО и с 2015 года в Сирии на базе Хмеймим,  организация выставок, досуговая работа с семьями военнослужащих, что особенно ценно в гарнизонах вне больших городов. Было целое училище во Львове. Которого, конечно, уже нет. В свое время-  еще и библиотеки, которые сохранились до сих пор в воинских частях и госпиталях. Этот нужная для армии работа, которая должна иметь поощрения. В том числе и в виде специальных  наград, раз уж наградная система в МО у нас такая, что к каждому случаю - особая специальная награда.  

 

Изменено 4 мая пользователем Пономарь