Знак ордена Святой Анны 3-й (?) степени с мечами

[FonDeik71]

Здравствуйте Коллеги, не специалист по таким знакам, что можете сказать? Мне не нравится эмаль, да и решетки с мечами. Фото прислали только эти. С уважением Валерий. 

[Major NN]

Раз не нравится, могу выручить и забрать.

[FonDeik71]

Предлагают не мне, моему другу, вживую не видел. "Забрать" не получится, скажите, что думаете по знаку

[kustik12]

Если не дорого, я второй после Александра 

[FonDeik71]

"В очередь, суккины дети! " В очередь то вы, господа, стали, да вот молчите, "как риба  об лёд"

[FonDeik71]

Спасибо. Предположение было, что не из самых поздних, эмаль уж больно "нулевая" сильно смутила, да и мечи. 

[FonDeik71]

Завтра "вживую" увижу, может друг позволит нормальные фото сделать

[Грач21]

Похоже крест вымачивали в каких то химикалиях , картон в таблетке забродил и полез наружу.

[FonDeik71]

Завтра попрошу друга дать мне знак домой на денёк другой, поглядим чем там медальоны замазаны. 

[FonDeik71]

Принёс друг знак, почистил я без фанатизьма медальоны,так я и не понял чем они были залеплены, это не клей, похоже на пластилин но слегка тянется. Вот, что вышло в итоге. 

[FonDeik71]

Размеры знака 40×34.это ведь не третья степень? А то один "знаток" настойчиво убеждает меня, что это именно 3я.

[kustik12]

3 ст.

[FonDeik71]

С этим знаком такая вот лента. Мне нравится, что думаете коллеги, вы? 

[kustik12]

Ширина?

[FonDeik71]

1 минуту назад, kustik12 сказал:

Ширина?

У меня её нет в наличии, только знак друг принёс сегодня на изучение и чистку. Надо попросить измерить. 

[FonDeik71]

Позвонил, лента длина 50 см, ширина 4,9-5 см, так он измерил. 

[kustik12]

Если ширина 5см. То не подходит под 3ст.

[FonDeik71]

"Вживую" не видел, только это фото, может и  современное "творчество".

[FonDeik71]

Сегодня получил известие, что знак мой друг будет отчуждать, смотрел "проходы" без мечей, с мечами не нашёл. Может кто выскажет свои мысли в личку? Подумываю о приобретении. 

[FonDeik71]

Здравствуйте Коллеги, состоялся сегодня "комический" спор с моим другом,и по совместительству, владельцем представленного мною в теме знака. А комическим он был потому, что спорили два "глухонемых"  да ещё и не имеющих сведений человекаОбращаюсь к истинным знатокам и не только к ним, как к людям увлеченным и знающим то, чего мне, как минимум, пока что не известно. Существуют ли в природе, какие либо данные о количестве пожалованных знаков ордена Св. Анны 3 степени с мечами? С уважением Валерий. 

[FonDeik71]

Как я понимаю, таких общих данных не существует, или есть, но весьма разрозненные и не имеющие четких количественных показателей даже по отдельным временным промежуткам и конфликтам?

[FonDeik71]

Вот так теперь выглядит знак. 

[FonDeik71]

Добрый вечер Коллеги! Что можете сказать, заслуживают ли доверия эти данные по орденам пожалованным за русско-японскую войну? Наверное были награждения и позже, года до 1914? 

Изменено Понедельник в 15:27 пользователем FonDeik71

[visantiec]

Валерий, добрый вечер!

Я так понимаю, это таблица из какого-то современного издания?

На мой взгляд, она не сильно информативна в силу того, что невозможно оценить количество награждений с мечами по каждой степени орденов Св. Владимира, Анны и Станислава. 

Что касается периода награждений за РЯВ то они продолжались еще в течение нескольких лет после окончания самой войны. 

Если ставить перед собой задачу найти ВСЕХ (ну, или попытаться это сделать) кавалеров за РЯВ, то, скорее всего, стоит отталкиваться от соответствующих ВП. 

[FonDeik71]

Добрый вечер. Если доверять этой таблице, то я рассчитал количество "Анн" с мечами для первых трёх степеней, получилось 2151 знак, плюс 119 мечей к ранее пожалованным знакам. Итого 2270 знаков с мечами для 1й , 2й, и 3 й степеней. 

[FonDeik71]

24 минуты назад, visantiec сказал:

Валерий, добрый вечер!

Я так понимаю, это таблица из какого-то современного издания?

На мой взгляд, она не сильно информативна в силу того, что невозможно оценить количество награждений с мечами по каждой степени орденов Св. Владимира, Анны и Станислава. 

Что касается периода награждений за РЯВ то они продолжались еще в течение нескольких лет после окончания самой войны. 

Если ставить перед собой задачу найти ВСЕХ (ну, или попытаться это сделать) кавалеров за РЯВ, то, скорее всего, стоит отталкиваться от соответствующих ВП. 

Да вроде уже и не такое современное, кажись, 2005 год. 

[visantiec]

1 минуту назад, FonDeik71 сказал:

Да вроде уже и не такое современное, кажись, 2005 год. 

А что за издание? 

[visantiec]

Исходя из приведенной таблицы бриллиантовые знаки ордена Св. Александра Невского с мечами были вручены один раз, хотя в "Летописи войны с Японией" представлена другая информация - см. скан. Данная информация подтверждается и "Списками генералам по старшинству..." за 1906 год.

[FonDeik71]

9 минут назад, visantiec сказал:

А что за издание? 

Это я "вычитал" в "Киберленинке"  , интернет Статья  "к 100 летию Русско- Японской войны" моего тёзки Валерия Владимировича Иванова, кандидат исторических наук, Комсомольск на Амуре. 

[visantiec]

Ясно, благодарю Вас! 

[FonDeik71]

16 минут назад, visantiec сказал:

Исходя из приведенной таблицы бриллиантовые знаки ордена Св. Александра Невского с мечами были вручены один раз, хотя в "Летописи войны с Японией" представлена другая информация - см. скан. Данная информация подтверждается и "Списками генералам по старшинству..." за 1906 год.

А говорит ли сия летопись, что либо о других орденах,"Владимира", "Анны" и "Станислава"? 

[visantiec]

Да, там приводится информация и о других орденах. Это, собственно говоря, не сама "Летопись...", а приложения к ней....