Орден красного знамени 138153

[vanatallinn]

Всем привет.

Что думаете по поводу данного ордена? Особенно интересно что за возня с последней цифрой в номере? 

Как считаете выслужной?

Благодарю 

[Клим Ворошилов]

Подлинный знак. Последняя тройка на выпуклости, могло быть повреждение от соседнего знака. Но, кто знает. По виду награды не скажу, я бы пробил.

[vanatallinn]

45 минут назад, Клим Ворошилов сказал:

Подлинный знак. Последняя тройка на выпуклости, могло быть повреждение от соседнего знака. Но, кто знает. По виду награды не скажу, я бы пробил.

Спасибо. Имя награжденного известно, но на памяти народа нету наградного листа. Вот и интересно стало. 

Чурсин Георгий Ефимович 

[Клим Ворошилов]

Если заказать УК, то там будет дата Приказа или Указа. Может быть выслуга, может, просто нет наградного, что бывает. Подождите коллег, которые обладают базами по награждениям в номерных диапазонах.

Если это - он, то выслуга. 1924 год - поступления на службу, в 1944 начало награждений за выслугу, сразу получил БКЗ за 20 лет.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie1564262261/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3DЧурсин%26first_name%3DГригорий%26middle_name%3DЕфимович%26date_birth_from%3D%26static_hash%3Ddf0edfc75eb0cdaa6a6b7eee9ec01704b3573f3600cdbc1aa8742bd494516397v9%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%3Asame_rvk%3Asame_guk%3Apotery_knigi_pamyati%26page%3D1%26grouppersons%3D1&

Изменено 4 ноября, 2024 пользователем Клим Ворошилов

[vanatallinn]

50 минут назад, Клим Ворошилов сказал:

Если заказать УК, то там будет дата Приказа или Указа. Может быть выслуга, может, просто нет наградного, что бывает. Подождите коллег, которые обладают базами по награждениям в номерных диапазонах.

Если это - он, то выслуга. 1924 год - поступления на службу, в 1944 начало награждений за выслугу, сразу получил БКЗ за 20 лет.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie1564262261/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3DЧурсин%26first_name%3DГригорий%26middle_name%3DЕфимович%26date_birth_from%3D%26static_hash%3Ddf0edfc75eb0cdaa6a6b7eee9ec01704b3573f3600cdbc1aa8742bd494516397v9%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%3Asame_rvk%3Asame_guk%3Apotery_knigi_pamyati%26page%3D1%26grouppersons%3D1&

Ещё раз спасибо. 

[Клим Ворошилов]

Весьма интересно. Судя по УК, БКЗ в теме оформлен приказом, т.е. боевой. Выслужной - тройка.

При этом в УК два ордена Отечественной войны с номерами за 100 тысяч, а  на фото в УПК у него ОВ1 подвесная....

ХМ.

 

[Клим Ворошилов]

Родился 26 ноября 1902

https://1418museum.ru/heroes/38028765/?SEARCH=Y

[Prost]

Подлинный хороший знак. По цифре не похоже на исправление (подгон под док). Соглашусь с Клим Ворошилов, хотя возможно и была попытка.

[Conell]

9 часов назад, Клим Ворошилов сказал:

Весьма интересно. Судя по УК, БКЗ в теме оформлен приказом, т.е. боевой. Выслужной - тройка.

При этом в УК два ордена Отечественной войны с номерами за 100 тысяч, а  на фото в УПК у него ОВ1 подвесная....

ХМ.

 

Странно все как-то...

В УК 2 БКЗ + ЗБЗ на 1944 г., 2 ОВ 1 ст. на 1945 г.

А на фото, судя по медали 800 лет Москвы - 1947 г., нет 1-го БКЗ, нет ЗБЗ и 1-го ОВ 1 ст......?

[Клим Ворошилов]

1 минуту назад, Conell сказал:

Странно все как-то...

В УК 2 БКЗ + ЗБЗ на 1944 г., 2 ОВ 1 ст. на 1945 г.

А на фото, судя по медали 800 лет Москвы - 1947 г., нет 1-го БКЗ, нет ЗБЗ и 1-го ОВ 1 ст......?

Вероятно, не то фото. Перепутали. Красавец на фото.

[Conell]

11 минут назад, Conell сказал:

Странно все как-то...

В УК 2 БКЗ + ЗБЗ на 1944 г., 2 ОВ 1 ст. на 1945 г.

А на фото, судя по медали 800 лет Москвы - 1947 г., нет 1-го БКЗ, нет ЗБЗ и 1-го ОВ 1 ст......?

В УК указана первая КЗ от 1942 г., а получил он ее за войну с Финляндией в 1940 году, будучи майором...

И медали ЗБЗ у реального (на фото) Чурсина - не было.

И ещё - на фото нет ордена Красной Звезды от 1945 г.

УК (2 стр.) - фейк.

Изменено 5 ноября, 2024 пользователем Conell

[Conell]

35 минут назад, Клим Ворошилов сказал:

Вероятно, не то фото. Перепутали. Красавец на фото.

А с этим что делать...?

Все награды соответствуют фото, а соц.дем. данные те же, что и в УК.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_kartoteka1108570753/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3DЧурсин%26first_name%3DГеоргий%26middle_name%3DЕфимович%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%3Asame_rvk%3Asame_guk%3Apotery_knigi_pamyati%26page%3D1%26grouppersons%3D0&

[Клим Ворошилов]

1 час назад, Conell сказал:

А с этим что делать...?

Все награды соответствуют фото, а соц.дем. данные те же, что и в УК.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_kartoteka1108570753/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3DЧурсин%26first_name%3DГеоргий%26middle_name%3DЕфимович%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%3Asame_rvk%3Asame_guk%3Apotery_knigi_pamyati%26page%3D1%26grouppersons%3D0&

Так значит, что УК от разных документов лицевая и оборотная стороны. По разным номерам ОК, указанным на лицевой и на обороте, выходит, что Учетка составлена из двух разных документов.

[Conell]

8 минут назад, Клим Ворошилов сказал:

Так значит, что УК от разных документов лицевая и оборотная стороны. По разным номерам ОК, указанным на лицевой и на обороте, выходит, что Учетка составлена из двух разных документов.

Тоже об этом подумал.

[Клим Ворошилов]

vanatallinn, нужно уточнить у пробивщика. Мог ошибиться, у них бывают большие объемы, путают иногда. Выходит, что кавалер - не Чурсин.

[Клим Ворошилов]

Подпись награжденного начинается на "Н" вроде бы. Немов? Немин? Немиров? ...

Изменено 5 ноября, 2024 пользователем Клим Ворошилов

[Conell]

3 минуты назад, Клим Ворошилов сказал:

Подпись награжденного начинается на "Н" вроде бы. Немов? Немин? Немиров? ...

И ещё... Чурсин жил и работал нач. уч. части ВПШ при ЦК КПСС - Москва. А на 2 стр. подпись райвоенкома Центрального р-на г. Тулы.....?

[Conell]

37 минут назад, Клим Ворошилов сказал:

Подпись награжденного начинается на "Н" вроде бы. Немов? Немин? Немиров? ...

Ну вот и нашел, чья 2 стр УК.

Это Смирнов Николай Максимович, 1908 г.р. Все перечисленные в ней награды - ЕГО.

И подпись в УК - Н.Смир.... Буква Н как будто переходит в букву Е, а на самом деле - это буква С...

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_kartoteka1508299756/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%3Asame_rvk%3Asame_guk%3Apotery_knigi_pamyati%26page%3D1%26grouppersons%3D0%26last_name%3DСмирнов%26first_name%3DНиколай%26middle_name%3DМаксимович%26date_birth_from%3D1908&

 

Изменено 5 ноября, 2024 пользователем Conell

[Клим Ворошилов]

1 минуту назад, Conell сказал:

Ну вот и нашел, чья 2 стр УК.

Это Смирнов Николай Максимович, 1908 г.р. Все перечисленные в ней награды - ЕГО.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_kartoteka1508299756/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%3Asame_rvk%3Asame_guk%3Apotery_knigi_pamyati%26page%3D1%26grouppersons%3D0%26last_name%3DСмирнов%26first_name%3DНиколай%26middle_name%3DМаксимович%26date_birth_from%3D1908&

Высший класс! Подпись, значит, начиналась с инициала.

[Conell]

4 минуты назад, Клим Ворошилов сказал:

Высший класс! Подпись, значит, начиналась с инициала.

Да

[Conell]

Получается, что БКЗ N 138153 - Смирнова Николая Максимовича.

[vanatallinn]

Весьма интересное обсуждение получилось. Благодарю всех кто принял участие.