Георгиевский крест 3-й степени №4867

[Юрьевичll]

Доброго времени! Всех благ и процветания населению форума!

Вроде как серебро, без клейма.

Выслушаю любое мнение по предоставленному кресту.

[FonDeik71]

Подлинный крест "частного" производства. 

[Анди]

Частник. Хороший крест.

[Юрьевичll]

Хочу добавить это его заслуги?

Частник выдавался в замен?

[Игорь К]

15 минут назад, Юрьевичll сказал:

 

Частник выдавался в замен

Частник не выдавался

[kuznetsov]

"Частник" приобретался.

[Юрьевичll]

В 13.01.2025 в 15:31, Игорь К сказал:

Частник не выдавался

Подниму тему.

Игорь по возможности дайте разъяснения. Если человек имел третью степень, в моём понимании была и четвертая?

А может и больше?

С уважением Станислав 

[Очаковец]

В 13.01.2025 в 16:23, Анди сказал:

Частник. Хороший крест.

А что в нём хорошего? Состояние так себе...

[Юрьевичll]

Для меня узкая тема!

Исполняли частники, без клейма в серебре?

[Юрьевичll]

В 31.01.2025 в 09:28, Очаковец сказал:

А что в нём хорошего? Состояние так себе...

Мы можем только предположить как бытовала награда.?

Что характерно, по износу ухо видно что кавалер пользовался своими достоинствами! 

[Юрьевичll]

А всё же интересная складывается история!

ГК 3ст.№4867 148-й пех.Каспийский полк подпр. Осипов Родион - За отличие в бою с австрийцами 21.08.1914 г.на высоте "107,5". ЗОВО 4ст-188912, 2ст-2756. Произведен в прапорщики за боевые отличия Приказ Юго-Западного фронта №274 от 21.11.1914.

[Юрьевичll]

Имел ЗОВО 4 ст. и ГК 3-2 ст. Имел также Св. Станислава 3 ст. с мечами и бантом и Св. Анны 4 ст. с надписью "За храбрость". В августе 1915 г. видимо попал в плен. 

[Юрьевичll]

Пропал бе вести!

[Lord86]

хороший

[Юрьевичll]

Подниму тему! 

Хотелось бы обсудить, что это значит???

[Юрьевичll]

46 минут назад, Юрьевичll сказал:

Подниму тему! 

Хотелось бы обсудить, что это значит???

[kuznetsov]

ЗоВО 188912 Осипов Родион 146 пех. Царицынский полк, ст. унтер офицер. За отличие оказанное в Р-Я войну.

[Юрьевичll]

4 минуты назад, kuznetsov сказал:

ЗоВО 188912 Осипов Родион 146 пех. Царицынский полк, ст. унтер офицер. За отличие оказанное в Р-Я войну.

Благодарю!

Может тогда есть и на ГК  2ст-2756 информацию? 

[kuznetsov]

2756 ОСИПОВ Родион Осипович — 148 пех. Каспийский Ее Императорского Высочества Великой Княжны Анастасии Николаевны полк,
подпрапорщик. За отличия в боях против австрийцев 16.10.1914 у р. Каменка. Произведен в прапорщики за боевые отличия приказом Главнокомандующего армиями Юго-Западного фронта № 274 от 21.11.1914.
 

[Юрьевичll]

И всё-таки главный вопрос!

Надеюсь мэтры отзовутся.

Для чего господин Патрикеев воткнул два номера в списки? 

 

[kuznetsov]

Так задайте этот вопрос Сергею Борисовичу.

[Юрьевичll]

1 минуту назад, kuznetsov сказал:

Так задайте этот вопрос Сергею Борисовичу.

С удовольствием, он заходит сюда? Или подскажите каким образом я могу это сделать? 

 

[kuznetsov]

А в "личку" не пробовали? У него ник PATRIK.

[Юрьевичll]

6 минут назад, kuznetsov сказал:

А в "личку" не пробовали? У него ник PATRIK.

Спасибо, до сегодняшнего дня не знал....

Попробую, а вдруг и сам посетит тему и даст расшифровку по существу заданных вопросов.

[MAI]

6 часов назад, Юрьевичll сказал:

И всё-таки главный вопрос! ...

Для чего господин Патрикеев воткнул два номера в списки? 

Совершенно не понимаю, что Вас так изумляет? Что за одним человеком записаны два креста одной степени с разными номерами? Так такое в условиях войны случалось, и далеко не раз. В справочнике по награжденным за РЯВ подобных случаев более чем предостаточно, и далеко не всегда этот факт отмечен в записях, с примечанием, что один из этих крестов был заменен на ЗОВО или ГК старшей степени, а ведь наградную неразбериху РЯВ разгребали вплоть до начала ПМВ.

В 31.01.2025 в 08:52, Юрьевичll сказал:

... Если человек имел третью степень, в моём понимании была и четвертая? ...

Как правило - да, но бывали и исключения, специально оговоренные в нормативных документах, когда за особо выдающийся подвиг могли наградить сразу крестом 3-й, 2-й и даже 1-й степени.  Были кавалеры, пожалованные сперва крестом 4-й степени, а потом сразу 1-й. Были те, кто за отличие получил крест 4-й степени, а некоторое время спустя, за то же отличие, но из более высокой инстанции, крест 2-й степени. Причем, что интересно, "добирать" после этого недостающие младшие степени (как это наблюдается сейчас с кавалерами ордена "За заслуги перед Отечеством") было не обязательно.

[FonDeik71]

[MAI]

Кстати, если топикстартер так заинтересовался историей этой (в широком смысле) награды, то он может попытаться найти ответ на вопрос, скрывающийся за строками, приведенными в предыдущем сообщении - "По распространенной в то время легенде, открыл кингстоны для затопления миноносца, чтобы не допустить захват поверженного корабля врагом". Уверен, ответ удивит его гораздо больше, чем две записи в Сводных Списках на одного человека.

[Юрьевичll]

45 минут назад, MAI сказал:

Кстати, если топикстартер так заинтересовался историей этой (в широком смысле) награды, то он может попытаться найти ответ на вопрос, скрывающийся за строками, приведенными в предыдущем сообщении - "По распространенной в то время легенде, открыл кингстоны для затопления миноносца, чтобы не допустить захват поверженного корабля врагом". Уверен, ответ удивит его гораздо больше, чем две записи в Сводных Списках на одного человека.

Интрегуете уважаемый МАl.

Можно прозрачно, награда и правда интересна. Интересно кто он и как проходили его годы службы, конечно речь про Осипова Родиона! 

[MAI]

48 минут назад, Юрьевичll сказал:

Интрегуете уважаемый МАl.

Можно прозрачно, награда и правда интересна. Интересно кто он и как проходили его годы службы, конечно речь про Осипова Родиона! 

Попытаюсь еще добавить градуса интриге, и намекнуть - опять же, через вопрос - на ответ про странность (очень мягко выражаясь) легенды о затоплении миноносца "Стерегущий" машинистом Василием Новиковым. Почему после знаменитого боя при Чемульпо крейсер "Варяг" был затоплен, а канонерская лодка "Кореец" - взорвана?

Говоря об интересности истории этой награды, я имел в виду награду в целом - Знак отличия Военного ордена, который в 1913 году переименовали в Георгиевский крест. Потому и добавил в скобках слова "в широком смысле".

Что же касается  Родиона Осипова, то Вам прямая дорога на  http://gwar.mil.ru/ Более точной наводки дать не могу, поскольку мой браузер с этим ресурсом в непонятных контрах. К тому же, ПМВ - не мой профиль.

[Юрьевичll]

Продолжим! 

Так вот что он из себя представляет!

Ещё мнения!

[Очаковец]

В 20.02.2025 в 19:57, MAI сказал:

Совершенно не понимаю, что Вас так изумляет? Что за одним человеком записаны два креста одной степени с разными номерами? Так такое в условиях войны случалось, и далеко не раз. В справочнике по награжденным за РЯВ подобных случаев более чем предостаточно, и далеко не всегда этот факт отмечен в записях, с примечанием, что один из этих крестов был заменен на ЗОВО или ГК старшей степени, а ведь наградную неразбериху РЯВ разгребали вплоть до начала ПМВ.

Как правило - да, но бывали и исключения, специально оговоренные в нормативных документах, когда за особо выдающийся подвиг могли наградить сразу крестом 3-й, 2-й и даже 1-й степени.  Были кавалеры, пожалованные сперва крестом 4-й степени, а потом сразу 1-й. Были те, кто за отличие получил крест 4-й степени, а некоторое время спустя, за то же отличие, но из более высокой инстанции, крест 2-й степени. Причем, что интересно, "добирать" после этого недостающие младшие степени (как это наблюдается сейчас с кавалерами ордена "За заслуги перед Отечеством") было не обязательно.

Михаил, были и награждения одним Указом сразу всеми 4 степенями...Что крестами, что медалью "За храбрость". Примеры, думаю, всем хорошо известны...

[MAI]

4 часа назад, Очаковец сказал:

Михаил, были и награждения одним Указом сразу всеми 4 степенями...Что крестами, что медалью "За храбрость". Примеры, думаю, всем хорошо известны...

Игорь, конечно известны, просто я не стал перегружать информашку фамилиями.