Жетон СС

[Maxwars]

Недавно подняли жетон, в одной стороны все понятно SS-VERFUGUNSTRUPPE

 

А вот с другой только Div. 2368

 

Можно ли как-то определить подразделение, может как-то по номеру (может это не личный номер). Заранее благодарю!

[ss-tv]

 

Такой тип встречается и с набивкой Waffen - SS

Это немного непонятный вид , читается как (дивизия и личный

номер) и все , пока не совсем понятно , я об этом варианте давно думаю .

[ss-tv]

 

А так они попадались на солдатах 2 дивизии СС Reich

[Pitomnik]

Это и есть первый дивизионный жетон дивизии СС "Райх" - первой сформированной дивизии СС, так как она была одна на тот момент на жетонах били "Div" . (Позже при раздаче номеров её обделили !!)

[Maxwars]

Интересно, спасибо! Жетон был найден в Черкасской области, там в 43-м отступали части СС "Викинга"...

[tevolga]

QUOTE (Maxwars @ Apr 2 2007, 11:44 PM)

Интересно, спасибо! Жетон был найден в Черкасской области, там в 43-м отступали части СС "Викинга"...

Это вполне объяснимо т.к. то что называлось SS-Division Verfügungstruppe участвовало при формировании 2, 3, 5 дивизий СС.

[ss-tv]

QUOTE (Pitomnik @ Apr 2 2007, 07:03 PM)

Это и есть первый дивизионный жетон дивизии СС "Райх" - первой сформированной дивизии СС, так как она была одна на тот момент на жетонах били "Div" . (Позже при раздаче номеров её обделили !!)

 

Тогда как ты обяснишь набивку WAFFEN-SS на таких жетонх ???

[Pitomnik]

Скан покажи с Ваффен СС !

[ss-tv]

 

Я был уверен что ты так ответишь !

 

[Pitomnik]

Ну раз был готов к вопросу , значит и к ответу подготовится успел !

ЖДЁМ скан !

[Maxwars]

QUOTE (tevolga @ Apr 3 2007, 09:31 AM)

QUOTE (Maxwars @ Apr 2 2007, 11:44 PM) Интересно, спасибо! Жетон был найден в Черкасской области, там в 43-м отступали части СС "Викинга"... Это вполне объяснимо т.к. то что называлось SS-Division Verfügungstruppe участвовало при формировании 2, 3, 5 дивизий СС. Спасибо!

[tevolga]

QUOTE (Pitomnik @ Apr 3 2007, 12:19 PM)

Скан покажи с Ваффен СС !

"Библия". Страница дела с 213 по 218.

[Pitomnik]

Ну и где в библии "Div" с "Waffen SS" ???

(Кстати в этой "библии" косяков тоже хватает ) !

[ss-tv]

 

а у меня и "библии" нет

[Pitomnik]

Ну мы увидим твою половинку ?

[ss-tv]

 

наверно , если получится сделать фото , но можешь не сомневаться в ее

существовании , если на Верник приедешь принесу с собой !

[ss-tv]

 

я к сожалению не дома , а на работе .

[Pitomnik]

Мы не торопимся , подождём ! Я не сомневаюсь в её существовании , я сомневаюсь в другом......

[ss-tv]

 

в чем ......

[tevolga]

QUOTE (Pitomnik @ Apr 4 2007, 08:19 AM)

Ну и где в библии "Div" с "Waffen SS" ??? (Кстати в этой "библии" косяков тоже хватает ) !

Косяков конечно хватает. А где их нет

В библии приведены "Waffen SS" для других дивизий, но какие есть основания предполагать что такой надписи не могло быть для DIV?.

Я пока выдумал только такое "понятие Waffen SS появилось позднее чем DIV". Но доказательств этому пока не нашел.

[Pitomnik]

Совершенно верно "выдумал" .....

[Pitomnik]

Дивизия SS "V-T".

Сформирована в ноябре 1939 г (а термин waffen SS -появился только 1940). из трех усиленных пехотных полков СС. Участвовала в кампании на Западе в мае-июне 1940 г., с июля 1940 г. — на Западе. В декабре 1940 г. переформирована в моторизованную дивизию СС Рейх. В апреле 1941 г. принимала участие в войне против Югославии, с июня 1941 г. — на Востоке, с июля 1942 г. — на Западе, с февраля 1943 г. — на Востоке. В мае-июне 1943 г. находилась на пополнении, с июля 1943 г. — на Востоке. В октябре 1943 г. переформирована во 2-ю танковую дивизию СС, с марта 1944 г. — на Западе, в ноябре 1944 г. — на пополнении, в декабре 1944 г. — на Западе, в январе—феврале 1945 г. — на отдыхе с марта 1945 г. — на Востоке.

[tevolga]

Я тоже знаком с историей дивизии Райх поэтому поправлю Вас.

То что называется "SS Verfugungstruppe" (подчеркну не дивизия) появилось в сентябре 39. Именно 1 сентября 39 Хаузер(хотя приказ датирован 9 сентября) был назначен инспектором этих частей, а шефом Ганс Юттер. В составе были ЛАХ, Дойчланд, Германия, Фюрер, Атрштандарт СС "V", мотоциклетный батальон и другие мелкие части.

Но собственно основы разделения и классификации частей СС были заложены приказом Гитлера в августе 38 года. Тогда было сказано что "SS Verfugungstruppe" не являются ни частью вермахта ни частью полиции.

 

1 апреля 40 года была сформирована "SS-Division Verfugungstruppe" и Хаузер стал ее командиром (именно Kommandeur). Части входящие в эту дивизию именовались штандартами.

1 декабря 40 года Гимлер подписал приказ о переименовании этой дивизии в дивизию "Дойчланд" а штандарты стали реджиментами.

21 декабря эта дивизия была переформирована в Райх.

 

Далее все обычно и общеизвестно

 

Скорее всего понятие "SS Verfugungstruppe" и "Waffen SS" родились одновременно.