За Храбрость.

[Анатолий13]

Вот такого "доктора" выловил.

Интересно есть ли "менте" в этой категории?

По идее все просто-мечи спилил и вот тебе более дорогой орден.

[Анатолий13]

Рев

[Роман Сливин]

QUOTE (Анатолий13 @ May 10 2007, 01:34 PM)

Вот такого "доктора" выловил. Интересно есть ли "менте" в этой категории? По идее все просто-мечи спилил и вот тебе более дорогой орден.

А междулучевое пространство посмотреть?

[Анатолий13]

Это первое,что я рассмотрел до покупки.

Свежих следов удаления мечей не обнаружил.

[CoronaCola]

Редкий знак!

 

 

 

Кто знает как обстояли дела с технологией изготовления данных знаков?

 

Их делали с мечами и потом отпиливали или без мечеи и поже мечи припаивали?

[bolgarin]

Супер. Очень редкая эмиссия......

[Игорь Остапенко]

солдатики . один без мечей . я не отпиливал

[Игорь Остапенко]

взял несколько лет назад в куче всякого ...

[Анатолий13]

Игорь,привет!

Что-то я нигде не нашел инфу,что солдатские были "для лекарей"...

[Игорь Остапенко]

У тебя хоть есть где инфу смотреть , а я в них вообще ничего не понимаю ...

[Игорь Остапенко]

Замерил -

с мечами - 33.3 мм

"без мечей" - 32.8 мм

[CoronaCola]

Уважаемые коллеги - какие будут мнения по этим знакам?

 

Меня немного смущает тот факт что на обоих знаках не наблюдается патины.

 

На обоих крестах металл белый и выглядит свежим, хотя на обычных знаках - бронза с наполовину сношенным серебрением.

[CoronaCola]

реверс

Изменено 19 марта, 2008 пользователем CoronaCola

[CoronaCola]

со стороны 1

[CoronaCola]

со стороны 2

[CoronaCola]

со стороны 3

[CoronaCola]

со стороны 4

[CoronaCola]

со стороны 5

[CoronaCola]

со стороны 6

[CoronaCola]

Для сравнения - знаки из того же периода с мечами.

 

Обратите внимание на патину.

[CoronaCola]

Для сравнения - знаки из того же периода с мечами.

 

С 1915 годом

[Анатолий13]

То,что они начищены очень подозрительно.

Между прочим,начистить то место,где были мечи очень трудно,тк мешают центр.накладки.

[CoronaCola]

Совсем не трудно если накладки снять...

 

Накладки крепятся с помошью воска, потом так же аккуратно ставятся на место.

[Анатолий13]

Влад,а зачем заморачиваться,снимать,чистить,потом лепить назад???

Может для того,чтобы уничтожить видимость отпиленных мечей?

[CoronaCola]

QUOTE (Анатолий13 @ Mar 19 2008, 04:50 PM)

Влад,а зачем заморачиваться,снимать,чистить,потом лепить назад??? Может для того,чтобы уничтожить видимость отпиленных мечей?

Именно это я и пытаюсь понять.

 

Вопрос в том - это современная переделка и стоит ли оставлять знаки в коллекции?

[bolgarin]

Мое мнение, что центральные медальоны подлинные. Причем соответствуют именно тому типу, который и должен быть на подобных знаках и именно без мечей.

 

Что касается самих орденов в целом, то смущает, некоторая небрежность, которая явно совершенно была допущена при креплении медальона к самому кресту. Если обратить внимание, то в некоторых местах медальон достаточно сильно выступает от края, а в некоторых нет. При этом, что любопытно, вообще нет никаких следов удаления мечей.

 

Думаю, что как минимум ордена подвергались рестоврации. Или, что еще хуже - оригинальные медальоны были наклеены на новодельные кресты. Честно говоря, лично я склоняюсь именно к этому варианту (на мой взгляд очень ненатурально смотрится проработка деталей верхнего крепления креста к соединительному кольцу)......

 

 

[CoronaCola]

Не уверен имеет ли смысл делать кресты с нуля, непростая это работа да и дорого будет. Там и эмаль горячая.

[Анатолий13]

Вряд ли новоделы.

Я пока не встречал такое качество.

Да и на др.подобных орденах видел неровно посаженные центр.медальоны.

Следов удаления мечей нет.

Если б не начищенный блеск - вопросов бы не было.

А так...

[CoronaCola]

Насчет блеска - разные бывают коллекционеры.

 

У меня есть приятель, так он всех своих полководцев (Хмельницкий, Кутузов) обрабатывает очистителем для серебра. Ну не любит человек патину и всё.

 

 

[bolgarin]

Обратите внимание на место крепления креста к соединительному кольцу. Явные отличия от того исполнения, что мы видим на экземпляре с мечами....

[Игорь Остапенко]

QUOTE (Анатолий13 @ Jun 8 2007, 01:02 PM)

Игорь,привет! Что-то я нигде не нашел инфу,что солдатские были "для лекарей"...

Тут http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewI...em=220285328505

такой-же продаётся , сомневаюсь что кто-то специально мечи убрал ...

[Гвардии Полковник]

QUOTE (CoronaCola @ Mar 19 2008, 03:21 PM)

Для сравнения - знаки из того же периода с мечами. С 1915 годом

Такие крести -IV степени II и I клас были для награждения врачей и свещенников! Конечно не могу утверждать что этот крест оригинально без мечам, но точно были такие.

А вот солдатские не было. Санитары считалис обычними солдатами и для награждения не было предусмотрено делать кресты без мечей.

Изменено 26 сентября, 2008 пользователем Гвардии Полковник