Партизанская споменица 1941

[Анатолий13]

Номер классный,а сам знак уставший сильно.

[BSG1257]

Знак в отличном состоянии, патина шикарная. Может фото не очень, а так всё супер! Толя, номер можешь в базу поставить.

[Анатолий13]

Поставлю,спасибо.

 

А позолота - тю-тю. Ее не восстановишь.

[zascok]

Позолота на этих знаках, самое слабое место, восстановить конечно можно, только стоит ли?

 

Поздравляю, номер топовый

Изменено 1 июля, 2010 пользователем zascok

[BSG1257]

Толя, я не думаю, что на каких либо знаках этого периода сохранилась позолота, восстановить можно всё, но не в данном случае.

[xmuryj06]

А зачем восстанавливать позолоту? Что есть то есть.

Вот на трудовиках III ст слабое серебрение и просматривается томпак стоит ли по новой серебрить? Нет. Что есть то есть. А это уже называется реставрация.

[Анатолий13]

Дык я и не призывал восстанавливать.Набросились,блин.

[strah]

Тут наверное в большей степени зависит от предубеждений коллекционеров. Одни хотят видеть в своей коллекции "нульсовые" экземпляры, другие - "юзаные", иногда конкретно, но с "запахом" истории. Хуже когда какой-нибудь маймун, даже видя клейма на орденах (в данном случае речь о югославских) ножичком для верности ковырнет чуть чуть. Поубивал бы .

В данном случая, учитывая номер споменицы, отличный экземпляр.

С уважением.

[nasa_astronaut]

QUOTE (xmuryj06 @ Dec 15 2009, 06:34 PM)

встречал информацию, что этот тип знака изготавливали в СССР (8 сентября 1944 г. было отправлено из Москвы 15.000 спомениц)

До сих пор ее называют "споменица русского типа".

Она же на фотографии.

[bolgarin]

Прочитал внимательно тему. Насколько я понимаю, мы пришли к выводу, что первые знаки были неклейменые, потом появились знаки с клеймом GK, что означает "GRIESBACH&KNAUS", а потом появились знаки уже с клеймом IKOM.

 

Вот тут мне попались две Споменицы. Смотрим:

 

Знак №1. Все в норме клеймо GK

[bolgarin]

А вот знак с номером 6917. Клеймо BK, что обозначает "BRAĆA KNAUS".

 

Вопрос собственно простой если это одно производство, которые в 1947 году было национализировано и стало всем нам известным заводом IKOM, то почему в период с 1945 по 1947 года использовались два разных клейма BK и GK?

[BSG1257]

Да, эти оба знака известны, абсолютно нормальные, давно стоят в продаже, на мой взгляд цена вполне адекватная.

[bolgarin]

Спасибо конечно за ответ....Только мой вопрос пока остался без ответа....

[BSG1257]

Клеймо BK - "BRAĆA KNAUS" - изначальное название предприятия.

Клеймо GK „Griezbah i Knaus“ - такое название носило предприятие вплоть до его переименования в 1946 году в „IKOM“. Я думаю, что в те несколько лет ни кто не придавал особого значения какое клеймо ставить, да скорее всего и соответствующего контроля не было.

[Анатолий13]

Согласен,систему клеймения проследить по № невозможно.

[BSG1257]

QUOTE (Анатолий13 @ Apr 12 2011, 10:15 PM)

Согласен,систему клеймения проследить по № невозможно.

Тем более, если учесть, что более ранние знаки вообще не имели ни клейм, ни проб!

[bolgarin]

Вот вам две загадки по этим знакам:

 

1. Один из основателей этой фирмы Griesbach умер в 1946 году, после чего все производство оказалось под контролем братьев Knaus. Возникает вопрос почем знак с клеймом GK имеет больший порядковый номер чем с клеймом BK.

 

Ответ на мой взгляд может быть только один - номера наносились после производста знаков и сами знаки брали для нанесения номер в хаотичном порядке.....Что думаете?

 

2. Самое интересное. Почему на всех этих знаках стоят гайки IKOM???? Логично предположить, что изначально гайки были другие. Либо вообще без клейма производителя или же с клеймом BK или GK.....

 

[bolgarin]

Нет мыслей ни у кого?

[Анатолий13]

Может и наносились номера позже,не знаю.

А то,что чем клеймить не придавали особого значения - факт.

Времена нелегкие были.

[BSG1257]

В тему по споменнице. Думаю, что любителям знака небезинтересно будет узнать, что в 2011 году в Сербии были выпущены памятные значки ДАН БОРЦА в золотом и серебряном цветах. Тяжелый металл, крепление - цанга.

Аверс

[BSG1257]

Реверс

[xmuryj06]

QUOTE (bolgarin @ Apr 13 2011, 11:40 AM)

Вот вам две загадки по этим знакам: 1. Один из основателей этой фирмы Griesbach умер в 1946 году, после чего все производство оказалось под контролем братьев Knaus. Возникает вопрос почем знак с клеймом GK имеет больший порядковый номер чем с клеймом BK. Ответ на мой взгляд может быть только один - номера наносились после производста знаков и сами знаки брали для нанесения номер в хаотичном порядке.....Что думаете? 2. Самое интересное. Почему на всех этих знаках стоят гайки IKOM???? Логично предположить, что изначально гайки были другие. Либо вообще без клейма производителя или же с клеймом BK или GK.....

Вполне возможно, что номера наносили перед выдачей в Канцелярию ордена, поэтому идёт пересортица орденов с разными клеймами. Нужна большая база данных с фотографиями споменицы! Жаль, что коллеги не выставляют свои фото на форуме.

[xmuryj06]

2. Самое интересное. Почему на всех этих знаках стоят гайки IKOM???? Логично предположить, что изначально гайки были другие. Либо вообще без клейма производителя или же с клеймом BK или GK.....

 

А м.б. закрутки от других знаков?

[bolgarin]

QUOTE (xmuryj06 @ Nov 17 2011, 08:35 PM)

QUOTE (bolgarin @ Apr 13 2011, 11:40 AM) Вот вам две загадки по этим знакам: 1. Один из основателей этой фирмы Griesbach умер в 1946 году, после чего все производство оказалось под контролем братьев Knaus. Возникает вопрос почем знак с клеймом GK имеет больший порядковый номер чем с клеймом BK. Ответ на мой взгляд может быть только один - номера наносились после производста знаков и сами знаки брали для нанесения номер в хаотичном порядке.....Что думаете? 2. Самое интересное. Почему на всех этих знаках стоят гайки IKOM???? Логично предположить, что изначально гайки были другие. Либо вообще без клейма производителя или же с клеймом BK или GK..... Вполне возможно, что номера наносили перед выдачей в Канцелярию ордена, поэтому идёт пересортица орденов с разными клеймами. Нужна большая база данных с фотографиями споменицы! Жаль, что коллеги не выставляют свои фото на форуме. По сути наши мнения совпали

[bolgarin]

QUOTE (xmuryj06 @ Nov 17 2011, 08:40 PM)

2. Самое интересное. Почему на всех этих знаках стоят гайки IKOM???? Логично предположить, что изначально гайки были другие. Либо вообще без клейма производителя или же с клеймом BK или GK..... А м.б. закрутки от других знаков?

Что вы имеете ввиду?

[strah]

Вот такой орден попался случайно в комплекте с другими наградами. Из последних выданных.

[strah]

Проездной.

[strah]

И само удостоверение.

С уважением.

[стрелок41]

красавец!!..

[bolgarin]

Отличный комплект!

 

А что еще в группе?

[strah]

В комплекте была медаль "за храбрость" и орден "братства и единства" 2 ст. Родственники продавали.

С уважением.

Изменено 18 ноября, 2011 пользователем strah

[xmuryj06]

QUOTE (strah @ Nov 17 2011, 11:28 PM)

И само удостоверение. С уважением.

Было бы интересно посмотреть и следующий разворот книжки на споменицу. Там указывали номер самого знака.