Киевские таможенники изъяли...

[Chik]

... значки Гитлерюгенда.

(Тема июня прошлого года, но суть от этого не меняется )

 

 

Попытку ввоза предметов, запрещенных к пересылке по почте, предотвратили работники оперативного отдела службы борьбы с контрабандой и таможенной службы Киевской региональной таможни.

 

Во время обзора одного из международных почтовых отправлений, которое следовало из США по адресу нашего соотечественника, был обнаружен меч 1005 мм с клинком длиной 845 мм и меч 653 мм с клинком длиной 503 мм (в обоих мечах клинки с двумя лезвиями с двусторонней заточкой), кортик с ножом 390 мм, кортик с лезвием 451 мм и кортик с лезвием 451 мм (все три кортика в ножнах). Кроме того, в этой же бандероли находился орден „ Der Deutchen Mutter ” (крест с лентой) в 1938 г., нагрудный знак „ Royal Engineers ” (венок с короной), два значка Гитлерюгенда (изображение сидячей женщины и ребенка возле виноградной лозы) и другое.

 

Никаких документов на перемещение данных предметов не обнаружено. Кроме того, согласно справке эксперта Центрального таможенного управления лабораторных исследований и экспертной работы обнаруженные мечи и кортики признаны колюще-рубящим и колюще-режущим клинковым холодным оружием. А, как известно, согласно Постановлению Кабинета Министров Украины № 1155 пересылать холодное оружие в международных почтовых отправлениях запрещено.

 

Специалисты отдела искусствоведов-контролеров Главного управления культуры и искусств Киевской городской государственной администрации признали другие предметы такими, что имеют культурную ценность как объекты материальной культуры, имеющие историческое значение и могут представлять интерес для коллекционеров.

Составлен протокол о нарушении таможенных правил. Все предметы изъяты.

 

Кстати, это уже не первая попытка переслать по адресу одного и того же адресата предметы, запрещенные к пересылке по почте, предотвращенная работниками Киевской региональной таможни, сообщила пресс-служба ДТСУ.

 

 

Хрещатик

 

[Alex]

QUOTE (Chik @ Jan 12 2008, 11:05 PM)

Кстати, это уже не первая попытка переслать по адресу одного и того же адресата предметы, запрещенные к пересылке по почте...

Какой упёртый коллега, они конфискуют, а он снова заказывает...

И даже адрес не меняет...

[Грициан]

Кто сказал что совок дышет во всю грудь только в Российском своде законов? Иногда общаясь с украинскими таможенниками серьезно начинаю подозревать, что где-то под Бердичевом есть инкубатор пионеров, которых потом распихивают по исполнительным органам предварительно зачем-то переодев в обшитую тризубами форму.

[ziban]

ПРОСТО КТО-ТО ЕГО ХОРОШО РАЗВОДИТ.ПРОДАЕТ ЕМУ ТОВАР,ПОТОМ ОТСТЕГИВАЕТ ТАМОЖНЕ,ТАМОЖНЯ КОНФИСКУЕТ И ЗА ТОЛИКУ ВОЗВРАЩАЕТ ПРОДАВЦУ.НЕ ВСЕ КОНЕЧНО,НО САМОЕ ЦЕННОЕ.И ВОЛКИ СЫТЫ И ОВЦЫ ЦЕЛЫ.Я УЖЕ ТАКОЕ ПРОХОДИЛ.

[Freiwilliger]

QUOTE (Гриціан @ Jan 12 2008, 11:52 PM)

Кто сказал что совок дышет во всю грудь только в Российском своде законов? Иногда общаясь с украинскими таможенниками серьезно начинаю подозревать, что где-то под Бердичевом есть инкубатор пионеров, которых потом распихивают по исполнительным органам предварительно зачем-то переодев в обшитую тризубами форму.

А кто сказал что "совок" это предел тупости. У нас в Донецке на слете открыто продаются вещи со свастикой и никаких проблем В Киеве и в Москве тоже без проблем. Зато в Европе ,вот где идиотизм!, сколько в Германии по барахолкам не шарился ничего открыто не продавалось. На сайтах немецких диллеров свастики закрашивают, а то срок за пропаганду светит... больные люди....

[wiski]

А какие правила в других странах? по почте можно пересылать холодненькое?

Если можно по Европе, то в таком случае Украине необходимо изменить некоторые правила ввоза-вывоза...

[Adam]

Я не пылаю любовью к отечественной таможне, но вот заинтересовал меня такой вопрос: с каких пор под "значками Гитлерюгенд" стали понимать холодное оружие? Или "меч 653 мм с клинком длиной 503 мм" - это такой нагрудный знак?

[Михаил Беленький]

QUOTE (Freiwilliger @ Jan 13 2008, 01:20 AM)

... сколько в Германии по барахолкам не шарился ничего открыто не продавалось...

Да ладно!... Ну заклеивают свастику и все. Вещь лежит на прелавке. Холодное оружие не кладут, но кладут... ножны. Подошел - спросил.

[Домбровский Андрей]

QUOTE (Freiwilliger @ Jan 13 2008, 02:20 AM)

На сайтах немецких диллеров свастики закрашивают, а то срок за пропаганду светит

И правильно делают, что закрашивают. Если вас предмет заинтересовал вам фото вышлют

[LTC]

К сожалению в странах бывшего СССР, по-прежнему запрещена пересылка холодного оружия. Глупость конечно, в наше время порядочные фрайера на дело ходят с огнестрельным. Тем более, что почтовое отправление подразумевает декларирование и открытость, то есть ни, что не мешает госорганам убедиться в последующей регистрации. В России пожалуй единственный способ обойти такую ситуацию, это получить лицензию на холодное оружие или его коллекционирование и экспонирование, тогда появляется возможность урегулировать вопрос с таможней. Процесс будет долгим и гемморойным т.к. вероятно никто этого не делал, а таможня сама не знает, что это возможно. В Россию нельзя ввозить нацистскую (фашистскую) символику, остальные культурные ценности можно. Их просто надо задекларировать. Таможенник обязан написать на декларации "Зарегистрировано как культурная ценность". Затем таможня сливает тебя в управление по культурным ценностям, которое требует от тебя зарегистрировать эти самые ценности. После этого ты их уже никогда не вывезешь за границу. Только временно, с разрешения Упр. по культурным ценностям, с обязательством возврата. При ввозе если докажешь, что ввозимая культценность (ти) дороже 65 тыс. руб., тебя освободят от там. пошлины (поощряют понимаш). В общем бред, делирий, но хоть как то упорядоченно и правила игры ясны. Изменено 12 января, 2008 пользователем LTC

[Freiwilliger]

QUOTE (Михаил Беленький @ Jan 13 2008, 02:28 AM)

QUOTE (Freiwilliger @ Jan 13 2008, 01:20 AM) ... сколько в Германии по барахолкам не шарился ничего открыто не продавалось... Да ладно!... Ну заклеивают свастику и все. Вещь лежит на прелавке. Холодное оружие не кладут, но кладут... ножны. Подошел - спросил. Может места знать надо. Был в 2003 г. в Дуйсбурге, нашел там барахолку на окраине, на прилавках ничего не лежало. В Кельне (от собора направа пару кварталов) зашел в антикваный магазин - империя продается ,спросил по периоду 33-45 , продавец посмотрел круглыми глазами и сказал что ничего такого нет!

[Грициан]

QUOTE (Freiwilliger @ Jan 13 2008, 03:13 AM)

QUOTE (Михаил Беленький @ Jan 13 2008, 02:28 AM) QUOTE (Freiwilliger @ Jan 13 2008, 01:20 AM) ... сколько в Германии по барахолкам не шарился ничего открыто не продавалось... Да ладно!... Ну заклеивают свастику и все. Вещь лежит на прелавке. Холодное оружие не кладут, но кладут... ножны. Подошел - спросил. Может места знать надо. Был в 2003 г. в Дуйсбурге, нашел там барахолку на окраине, на прилавках ничего не лежало. В Кельне (от собора направа пару кварталов) зашел в антикваный магазин - империя продается ,спросил по периоду 33-45 , продавец посмотрел круглыми глазами и сказал что ничего такого нет! Та прсто не повезло. Полно этого добра. Только очень часто магазины строго соблюдают профиль. Вот и глянул дядя круглыми глазами. Но никто звону не делает. Завозите, вывозите, никого не колышет. Если же в Украину (как и в Россию) официально тащить, всё что попадало под раздачу советского уголовного кодекса, то будьте покойны: таможенники мимо такого первомайского праздника мимо не пройдут. А с вывозом так вообще цирк на проводах. Мне один редкий мудила в погонах пытался, аж потел, прилепить "вывоз культурных ценностей" за ... знак "Дежурный по Бане"   Адам: это они так нож от ГЮ отрекомендовали.

[litregol]

В Литве, и Польше тоже, к культурным ценностям относится все, что старше 50-и лет.

 

Причем стоимость тут не играт ни какой роли хоть 1 евро, хоть миллион. Для таможни нужна справка из департамента по охране культурных ценностей на право перемещения через границу. Таможенник тут не причем (это к словам о "проклятом советском прошлом"), так решил законодатель, а таможник по мере своих сил исполняет то, что от него требуют.

 

Нелегальный провоз - контрабанда. Карается УК до 8- лет.

 

Изменится закон и не будут трясти на границе.

 

Все просто, как утюг. И эмоции тут излишни.

[Chik]

QUOTE (Freiwilliger @ Jan 13 2008, 02:20 AM)

...У нас в Донецке на слете открыто продаются вещи со свастикой и никаких проблем. В Киеве и в Москве тоже без проблем. ....

Вот про Москву это Вы зря! Совсем недавно, осенью уже прошлого года, на Вернисаже народ попринимали даже за заклеенные свастики... и со всей строгостью пролетарского правосознания... все поотнимали, оштрафовали, а попытавшихся официально побороться, привлекли повторно, но уже в уголовном порядке. Поэтому, вся торговля идет до очередного рейда.

[LTC]

QUOTE

Изменится закон и не будут трясти на границе.Все просто, как утюг. И эмоции тут излишни.

Российский закон принимался в 1993 году. Тогда все было понятно, упали барьеры, за кордоном вспыхнул интерес к бывшему СССР, то есть появился спрос. Часть людей избрала своим бизнесом бесконтрольный вывоз культценностей. Этому поставили барьер, логично. Но прошло то уже почти 15 лет, ситуация в корне изменилась, сейчас то уже наверное ввозят больше, чем вывозят. Закон РФ "о ввозе и вывозе культценностей" находится в явной коллизии с ГК РФ и общими началами и принципами гражданского права, в соответствии с которыми, если лицо законно приобрело, что либо, оно вправе свободно распоряжаться своим имуществом. Если государство заинтересовано в сохранении принадлежащего мне имущества, оно вправе использовать свое право преимущественного приобретения. Однако, ели оно не способно заплатить реальную стоимость, то всякий собственник вправе продать свое имущество тому, кто способен.

А тут лицо задекларировало ввоз, после законного приобретения, зарегистрировало ввезенное как положено. А потом трясется от мысли, когда же придут бравые грабители или разбойники поживиться, так как таможенники или работники управления по культурным ценностям слили инфу.

Что касается нацистской символики, привлечь к ответственности могут только за действия по распространению данной символики с целью пропаганды нацизма, расовой или национальной ненависти и розни и т.д. Здесь все зависит от субъективной стороны, то есть, если у лица не было прямого умысла на такую пропаганду, а например, была цель изучения, исследования, или продажа (обмен) другому коллекционеру с целью оказания содействия в продолжении научной работы, исследования например способов литья или штамповки в рейхе, наградной системы и т.д., то нет и состава преступления. Чаще всего правовую безграмотность граждан и используют для разводки, вот мы вас привлечем и т.д. Глупость. Тогда надо привлекать к административной и уголовной ответственности съемочные группы и режиссеров фильмов, где есть нацистская символика, администрации музеев, где она представлена в виде трофеев для показания "величия подвига великого советского народа". Но ведь не привлекают? А почему? Потому, что нормальному правоведу понятно, что нет субъективной стороны в форме прямого умысла на такую пропаганду нацизма. А вот уродов, которые все это используют для такой пропаганды к ответственности привлекать надо. Но у нас как всегда лес рубят щепки летят. Кампанейщина, есть статейка, значит надо палку срубить и отчетность заполнить, показать, что соответствующие госорганы борются. Ведь всегда легче наказать дурачка продающего значки, чем выявить и привлечь к ответственности группу неонацистов, которые готовят избиения и убийства людей с иным цветом кожи и иной формой черепа. Вот это печально. Мы все знаем, что можно сломать с дуру. Хотя страна и идет по правильному пути, но, сколько же еще желающих по-прежнему это самое ломать.