Перейти к содержанию

Жетон, дукач


Avens2007

Рекомендуемые сообщения

Вот попался на днях, а что не знаю толи жетон, толи дукач или подвеска?

 

Диаметр 30 мм бронза, скорее всего было ушко. Склоняюсь,что дукач, но те вроде как поболее в размерах были также есть предположение, что жетон для казаков (скорее запорожских). Какие будут мнения?

post-20-1209570260_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (V_Mik @ Apr 30 2008, 09:51 PM)
дукач конец18 - начало 19вв

А неизвестноли кто носил? Как уже писал выше есть предположение, что казаки, так как и Божья матерь и Екатерина2 считались покровительницами казачества.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Avens2007 @ Apr 30 2008, 10:47 PM)
QUOTE (V_Mik @ Apr 30 2008, 09:51 PM)
дукач конец18 - начало 19вв

А неизвестноли кто носил? Как уже писал выше есть предположение, что казаки, так как и Божья матерь и Екатерина2 считались покровительницами казачества.

Катерина 2 покровительница запорожцев... после ликвидации Запорожской Сечи?

Интерестно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Гриціан @ May 1 2008, 05:55 AM)
[[/quote]
Катерина 2 покровительница запорожцев... после ликвидации Запорожской Сечи?
Интерестно.

Действительно интересно если учесть тот факт, что сечь она разогнала 14.8.1775. По царскому повелению ликвидирована Запорожская Сечь, а на престол взошла если не изменяет память в 1762 почти не долгих 13 лет разделяют эти две даты. А до этого времени всецело помогала в борьбе за покорение Крыма и усмирение татар.

 

И продолжение

В 1775 году Войско Сечи было распущена, валы срыты.

При этом не пострадал ни один человек, никто не оптравился в ссылку, никого не казнили и не посадили в острог.

А уже 27 февраля 1788 года граф Суворов прислал "Верного войска Запорожского Атаману кошевому Белому"

пожалованные царицей клейноды -- знамя с синим крестом, бунчук и булаву.

В том же году вспыхнула война с турками, в которой они воевали так, как никогда может быть раньше. Это они ночным штурмом овладели Хаджибеем (нынешняя Одесса), и совершили немало славных подвигов, среди которых взятие Измаила и захват острова Березань.

Их войско получило название Черноморского. До 1917-го года они воевали в составе Русской армии. Екатерина Великая считалась их личной покровительницей -- I-й Запорожский Екатерины Великой полк Кубанского казачьего войска.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Avens2007 @ May 1 2008, 11:46 AM)
[

Катерина 2 покровительница запорожцев... после ликвидации Запорожской Сечи?
Интерестно. [/quote]
Действительно интересно если учесть тот факт, что сечь она разогнала 14.8.1775. По царскому повелению ликвидирована Запорожская Сечь, а на престол взошла если не изменяет память в 1762 почти не долгих 13 лет разделяют эти две даты. А до этого времени всецело помогала в борьбе за покорение Крыма и усмирение татар.

И продолжение
В 1775 году Войско Сечи было распущена, валы срыты.
При этом не пострадал ни один человек, никто не оптравился в ссылку, никого не казнили и не посадили в острог.
А уже 27 февраля 1788 года граф Суворов прислал "Верного войска Запорожского Атаману кошевому Белому"
пожалованные царицей клейноды -- знамя с синим крестом, бунчук и булаву.
В том же году вспыхнула война с турками, в которой они воевали так, как никогда может быть раньше. Это они ночным штурмом овладели Хаджибеем (нынешняя Одесса), и совершили немало славных подвигов, среди которых взятие Измаила и захват острова Березань.
Их войско получило название Черноморского. До 1917-го года они воевали в составе Русской армии. Екатерина Великая считалась их личной покровительницей -- I-й Запорожский Екатерины Великой полк Кубанского казачьего войска.

Вот и говорю, что интерестно. Если память не изменяет, то все без исключения казаки от ликвидации Сечи счастья не испытали. На острове было не мало нереестровых.

Кроме того, даже царица это все-таки живой человек и оказаться на одном медальене с Божьей Матерью, ИМХО ситуация экстраординарная и должна быть свидетельством огромной народной любви к венценосной особе. Что должно подтверждаться ну к примеру хотя бы наличием богатого фольклера и т.п. Подобного не наблюдал. Ведь ни одного гетмана или атамана так не "отштамповали", а ведь многих очень уважали.

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Гриціан @ May 1 2008, 03:16 PM)
Кроме того, даже царица это все-таки живой человек и оказаться на одном медальене с Божьей Матерью, ИМХО ситуация экстраординарная и должна быть свидетельством огромной народной любви к венценосной особе. Что должно подтверждаться ну к примеру хотя бы наличием богатого фольклера и т.п. Подобного не наблюдал. Ведь ни одного гетмана или атамана так не "отштамповали", а ведь многих очень уважали.

Может, наградной?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Слабоват для наградного , в те время скорее рубль серебром дали , да и для жалованного , то бишь на память , тоже слабоват. Скорее , церковное , тут тебе и духовное и царская власть. wink.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Шахтёр @ May 1 2008, 10:45 PM)
Слабоват для наградного , в те время скорее рубль серебром дали , да и для жалованного , то бишь на память , тоже слабоват. Скорее , церковное , тут тебе и духовное и царская власть. wink.gif

Да скорее для казаков, чтото вроде как дукач или жетон (судя по работе), есть версия, что это чтото в память заключения мира в Кучук-Кайнарджи в 1774 году для казаков, но это лишь предположения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Avens2007 @ May 1 2008, 11:56 PM)
QUOTE (Шахтёр @ May 1 2008, 10:45 PM)
Слабоват для наградного , в те время скорее рубль серебром дали , да и для жалованного , то бишь на память , тоже слабоват. Скорее , церковное , тут тебе и духовное и царская власть. wink.gif

Да скорее для казаков, чтото вроде как дукач или жетон (судя по работе), есть версия, что это чтото в память заключения мира в Кучук-Кайнарджи в 1774 году для казаков, но это лишь предположения.

А, какие нюансы дают предполагать, что жетон можно привязать к этому событию?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Avens2007 @ Apr 30 2008, 10:47 PM)
А неизвестноли кто носил?  Как уже писал выше есть предположение, что казаки, так как и Божья матерь и Екатерина 2 считались покровительницами казачества.

Носили женщины, как украшение. Отсюда на одной стороне, как описал еще Иверсен почти 150 лет назад - грудное изображение женщины как будто подражание грудному изображению имп. Екатерине II ... с монет, медалей, (есть дукачи где изображение женщины в подражение изображению Марии Терезии с монет) а откуда еще деревенским резчикам - литейщикам было брать сюжет. На второй стороне, обычно, либо Богоматерь, либо Параскева Пятница - покровительница материнства. Женское украшение - женские мотивы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ May 2 2008, 04:31 AM)
[/quote]
А, какие нюансы дают предполагать, что жетон можно привязать к этому событию?

Нюансы были совсем незначительные, данный предмет найден у одной из крепостей нашего региона, которые имели отношение к событиям того времени. Но как и писал выше склонялся к тому, что дукач, а V Mik, Шахтер и Сергей Купрюшкин только укрепили мои предположения, это видно по кустарной работе. Всем большое Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...