Кокарды

[Philipp Kuznetsov]

Покажу вам кокарды которые есть в запасниках.

Вот это я думаю что Словакия, хотя могу ошибаться. Думаю Иржи поправит.

Jirko, ja tady nic ne spletl?

[Philipp Kuznetsov]

А это Чешские кокарды

[Йиржи Шишка old]

QUOTE (Philipp Kuznetsov @ Aug 2 2005, 10:28 PM)

Покажу вам кокарды которые есть в запасниках. Вот это я думаю что Словакия, хотя могу ошибаться. Думаю Иржи поправит. Jirko, ja tady nic ne spletl?

Это кокарды периода Чехословацкой Федеративной Республики ношенные с 1990 по 1993 гг.

 

Золотистая - для всех офицеров

 

Серебристая - для прапорщиков

 

Ещё есть "коричневого" цвета для солдат срочной службы, или для всех к полевой форме и головным уборам к разным комбинезонам.

[Йиржи Шишка old]

QUOTE (Philipp Kuznetsov @ Aug 2 2005, 10:40 PM)

А это Чешские кокарды

Кокарды периода 1960 - 1990 гг. при Чехословацкой Социалистической Республике

 

"Коричневого" цвета для солдат срочной службы, или для всех к полевой форме и головным уборам к разным комбинезонам, в том числе и к голубым летным.

 

"Цветная" - для прапорщиков и офицеров, также для почетного караула Пражского замка.

Ношены в армии и МВД.

[Семён]

Вот такая попалась

Понимаю, что Чехословакия, но какого периода? Может WWII?

[Йиржи Шишка old]

QUOTE (Семён @ Oct 10 2005, 09:09 PM)

Вот такая попалась Понимаю, что Чехословакия, но какого периода? Может WWII?

Знак по всей видимости военный, или даже довоенный.

Можно дать его размер?

Спасибо

[Семён]

QUOTE (Йиржи Шишка @ Oct 14 2005, 12:59 PM)

Можно дать его размер?

Конечно, но в нём столько углов, что даже не знаю, как его мерить

 

Крепёжный язычек - 45мм

сторона квадрата - 30мм

между рукоятями мечей - 37мм

сторона внутреннего квадрата - 24мм

 

Кокарда литая.

Изменено 14 октября, 2005 пользователем Семён

[Йиржи Шишка old]

Конечно, но в нём столько углов, что даже не знаю, как его мерить

 

Крепёжный язычек - 45мм

сторона квадрата - 30мм

между рукоятями мечей - 37мм

сторона внутреннего квадрата - 24мм

 

Кокарда литая.

 

Cпасибо.

Интересная кокарда, размер какой то малый, чем кокарды на головный убор и литая?

Надо посмотреть по вариантам.

[Семён]

QUOTE (Йиржи Шишка @ Oct 15 2005, 07:43 PM)

Интересная кокарда, размер какой то малый, чем кокарды на головный убор и литая? Надо посмотреть по вариантам.

Вот тут - http://sammler.ru/index.php?showtopic=5140 и тут - http://sammler.ru/index.php?showtopic=4982 мы обсуждали английские литые кокарды, может и эта британского производства? Что-то вроде ленд-лиза? У меня есть пуговица от советской формы американского производства, может и с кокардой этой похожая история?

[Йиржи Шишка old]

QUOTE (Семён @ Oct 16 2005, 01:01 AM)

QUOTE (Йиржи Шишка @ Oct 15 2005, 07:43 PM) Интересная кокарда, размер какой то малый, чем кокарды на головный убор и литая? Надо посмотреть по вариантам.   Вот тут - http://sammler.ru/index.php?showtopic=5140 и тут - http://sammler.ru/index.php?showtopic=4982 мы обсуждали английские литые кокарды, может и эта британского производства? Что-то вроде ленд-лиза? У меня есть пуговица от советской формы американского производства, может и с кокардой этой похожая история? Согласен с этой версией, знак даже может быть сделан и в 1940 г. во Франции (но размер )

[Семён]

QUOTE (Йиржи Шишка @ Oct 16 2005, 08:33 PM)

QUOTE (Семён @ Oct 16 2005, 01:01 AM) QUOTE (Йиржи Шишка @ Oct 15 2005, 07:43 PM) Интересная кокарда, размер какой то малый, чем кокарды на головный убор и литая? Надо посмотреть по вариантам.   Вот тут - http://sammler.ru/index.php?showtopic=5140 и тут - http://sammler.ru/index.php?showtopic=4982 мы обсуждали английские литые кокарды, может и эта британского производства? Что-то вроде ленд-лиза? У меня есть пуговица от советской формы американского производства, может и с кокардой этой похожая история? Согласен с этой версией, знак даже может быть сделан и в 1940 г. во Франции (но размер ) А что с размером? Какой должен быть? Йиржи, может покажете другие варианты этой кокарды?

[Семён]

Вот на этой фотографии каких годов кокарда? И что за заклёпки(?!) на пилотке?

Йиржи?

[Семён]

Неужели тут никто не знает, каких годов может быть эта фотография? Ну и по заклёпкам на пилотке вопрос остётся открытым.

[Семён]

Так я ответа и не дождался...

Вот ещё одна кокарда, может на этот раз кто-нибудь подскажет по годам?

[Семён]

Год прошел, а я всё лелею надежду, что кто-нибудь поможет с ответами на мои вопросы.

[Михаил Беленький]

QUOTE (Семён @ Nov 7 2005, 07:36 PM)

И что за заклёпки(?!) на пилотке?

Семён, это не заклепки. По-моему, это эмблемки, обозначающие звание и они повторяли звание на погонах.

Как предположение - либо сержант, либо старший лейтенант.

[Семён]

Спасибо, Михаил! Тогда в каком звании парень?

[Irzhi Shishka]

QUOTE (Семён @ Nov 7 2005, 05:36 PM)

Вот на этой фотографии каких годов кокарда? И что за заклёпки(?!) на пилотке? Йиржи?

Послевоенная фотография - солдат воевал во время войны - над карманом лента от медали "Чс. памятная военная медал´".

Заклепки на пилотке три, что обозначает воинскоэ звание "Četař" - сержант.

[Irzhi Shishka]

QUOTE (Семён @ Dec 21 2005, 12:19 AM)

Так я ответа и не дождался... Вот ещё одна кокарда, может на этот раз кто-нибудь подскажет по годам?

Кокарда по всей видимости довоенная, или военная

[Flack]

Уважаемый Семен!

Полностью согласен с Михаилом. Это не заклепки а знаки различия. Как сказал Йиржи - это "четар" (сержант). В Праге приобрел подборку картинок по довоенной форме чехословацкой армии. Есть и почти полный аналог, здесь - сержант авиации:

[Flack]

А вот и кокарда. Обратите внимание на размещение знаков различия на головном уборе.

 

Капитан пехоты.

[Irzhi Shishka]

to Flack:Удалос´тебе действител´но купит´ отличныэ картинки

[Семён]

QUOTE (Irzhi Shishka @ Dec 15 2006, 02:21 PM)

Кокарда по всей видимости довоенная, или военная

Иржи, значит парень сфотографировался уже после войны? Но с кокардой времён 2МВ или даже более ранней?

А когда ввели кокарды с мечами?

[Семён]

Уважаемый, Flack! Большое спасибо за помощь!

[Семён]

Может кокарды с мечами - это офицерские? А без - принадлежали рядовому и сержантскому составу?

[Михаил Беленький]

А где мне "спасибо"?

[Семён]

QUOTE (Bel @ Dec 15 2006, 08:20 PM)

А где мне "спасибо"?

Михаил!! Ещё раз СПАСИБО!!! (на всякий случай, вдруг ты первый раз пропустил? )

[Irzhi Shishka]

QUOTE (Семён @ Dec 15 2006, 05:16 PM)

QUOTE (Irzhi Shishka @ Dec 15 2006, 02:21 PM) Кокарда  по всей видимости довоенная, или военная Иржи, значит парень сфотографировался уже после войны? Но с кокардой времён 2МВ или даже более ранней? А когда ввели кокарды с мечами? Кокарды с мечами и остал´ные кокарды, которые тепр´ изображены были введены в 20-годах прошлого века и носилис´по 50-годы. Кокарды с мечами носили професионал´ные военые, начиная уже с сержантских званий, ротмистры, прапорчики, офизеры и генералы, но тол´ко из боевых подразделений. Ети кокарды были золотистого цвета, золотистого цвета были и пугавицы. Теже военные - выше указанные званиа, но не из боэвых подразделений, т.е. из тыловых частей носили кокарды без мечей, серебристого цвета, также как и пуговицы. По таким знакам было сразу возможно определит´кто боевой и кто из тыла. Рядовые солдаты срочной службы носили "л´ва" бронзового цвета, одинакого для боевыкх и тыловых частей. Все солдаты, профессионалńые и срочной службы носили на обоих сторонакх воротника блузы знак с номером военной части, что можно заметит и на картинках коллеги Flack - Валентина.

[Irzhi Shishka]

QUOTE (Семён @ Dec 15 2006, 05:16 PM)

QUOTE (Irzhi Shishka @ Dec 15 2006, 02:21 PM) Кокарда  по всей видимости довоенная, или военная Иржи, значит парень сфотографировался уже после войны? Но с кокардой времён 2МВ или даже более ранней? А когда ввели кокарды с мечами? Парен´сфотографировался действител´но после войны, что можно определит´из за ленты над карманом блузы - памятной медали на 2. мир. войну. Если бы у него не было ленты над карманом, было бы можно определит´, что ето фото довоенное. Никакой разницы между опознавател ´ными знаками на оба периода не было.

[Flack]

Нашел среди "чешских картинок" двух унтеров, профессиональных подофицеров с серебряными кокардами (как я понял - офицеры носили золотые, а ротмистры и прапорщики - серебряные), причем, у одного кокарда - с мечами, а другого - без, как писал Йиржи.

Попросим Йиржи перевести подписи.

Судя по чешской книжке по форме одежды, на бойце форма 1945-49 гг. (позже ввели знаки различия, аналогичные советским).

[Flack]

А вот и сами кокарды из другой книжки

[Irzhi Shishka]

QUOTE (Flack @ Dec 15 2006, 06:31 PM)

Нашел среди "чешских картинок" двух унтеров, профессиональных подофицеров с серебряными кокардами (как я понял - офицеры носили золотые, а ротмистры и прапорщики - серебряные), причем, у одного кокарда - с мечами, а другого - без, как писал Йиржи. Попросим Йиржи перевести подписи. Судя по чешской книжке по форме одежды, на бойце форма 1945-49 гг. (позже ввели знаки различия, аналогичные советским).

Надо сказат´, что тема военной формы в период 1. чесхословацкой республикы - 1918-1939 очен´ сложная, форма и знаки различия очен´часто менялис´, поетому могут при обсуждании проблеммы возникат´новые вопросы.

На левой картинке /перевод/:Ротны - старший сержант срочной службы кавалерии

Направо: Свободник - ефрейтор срочной службы географ

 

Валентин, пожалуйста, нет на картинках написано какого года они? Спасибо