Знак, определение.

[ValeryS]

Здравствуйте всем!

Есть такой знак, принадлежность которого хотелось определить.

Судя по девизу "Furchtlos und Treu", я так понял его происхождение - королевство Вюртемберг.

Но далее не продвинулся. Вероятно под литерой "V", скрывается verein, а дата скорее образование общества. И не очень понятен набор инструментов, если это связано с железной дорогой, то накой в Вюртемберге якорь.

Очень прошу разьяснить, если возможно.

[Роман Сливин]

QUOTE (ValeryS @ Dec 30 2008, 03:32 PM)

Здравствуйте всем! Есть такой знак, принадлежность которого хотелось определить. Судя по девизу "Furchtlos und Treu", я так понял его происхождение - королевство Вюртемберг. Но далее не продвинулся. Вероятно под литерой "V", скрывается verein, а дата скорее образование общества. И не очень понятен набор инструментов, если это связано с железной дорогой, то накой в Вюртемберге якорь. Очень прошу разьяснить, если возможно.

Ферейн железнодорожных инженеров.

[ValeryS]

Роман спасибо!

А как это пишется. Eisenbahn - железная дорога, а инженеры - Ingenieure? А как они на литеру "P".

И все же якорь то каким боком к железной дороге.

Хотелось бы еще узнать по степени редкости, то бишь по цене знака.

 

Изменено 31 декабря, 2008 пользователем ValeryS

[Роман Сливин]

QUOTE (ValeryS @ Dec 31 2008, 03:27 PM)

Роман спасибо! А как это пишется. Eisenbahn - железная дорога, а инженеры - Ingenieure? А как они на литеру "P". И все же якорь то каким боком к железной дороге. Хотелось бы еще узнать по степени редкости, то бишь по цене знака.

Eisenbahnpioniereinheiten

 

Цена договорная - это же ферейн, а не награда.

[ValeryS]

Спасибо Роман!

Успехов и удачи в новом году!

[Андрей Пустоваров]

Полистал интернет, сколько же на эту тему книг в Германии издано было...

Geschichte der preußischen Eisenbahntruppen 1871 - 1911

Hille, Verlag Mittler & Sohn, Berlin 1913

 

Das Ehrenbuch der Feldeisenbahner

Heubes u.a., Verlag Tradition W. Kolk, Berlin 1930

 

Das Württembergische Pionier-Bataillon Nr. 13 im Weltkrieg 1914 - 1918

Ludwig Knies, Stuttgart 1927

 

Жаль, что их мне не отыскать...

 

по поводу сокращения V.E.P.

 

кроме Verein der Eisenbahnpioniereinheiten (если исходить из немецкого стиля сокращений то Verein der Eisenbahnpioniere)

можно еще предположить Verein ehemaliger Pioniere

[ValeryS]

Спасибо Андрей!

А якорь это как принадлежность к саперным подразделениям? Вроде как работа и с мостами. Правильно я понимаю.

[Роман Сливин]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jan 6 2009, 03:44 AM)

Можно еще предположить Verein ehemaliger Pioniere

Можно, но нужно ли?

 

Кстати, первая книга нам не подойдет.

 

У меня есть большой кирпич про Вюртемберг и его подразделения, там указанны не только самые мелкие части, но и подразделения стоявшие гарнизонами в Вюртембергских городах и весях. Полезная книга, когда смотришь вюртембергские награждения не вюртембержцев ... но это я отвлекся.

 

[Роман Сливин]

QUOTE (ValeryS @ Jan 6 2009, 11:56 AM)

Спасибо Андрей! А якорь это как принадлежность к саперным подразделениям? Вроде как работа и с мостами. Правильно я понимаю.

В России, к примеру, якорь с топром были эмблемой Железнодорожных частей.

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 6 2009, 01:41 PM)

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jan 6 2009, 03:44 AM) Можно еще предположить Verein ehemaliger Pioniere Можно, но нужно ли?   были и такие общества. я же все таки коллекционирую ветеранские знаки

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 6 2009, 01:41 PM)

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jan 6 2009, 03:44 AM) Можно еще предположить Verein ehemaliger Pioniere     Кстати, первая книга нам не подойдет.   в такой книге можно найти информацию об аналогичных ветеранских союзах

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (ValeryS @ Jan 6 2009, 11:56 AM)

Спасибо Андрей! А якорь это как принадлежность к саперным подразделениям? Вроде как работа и с мостами. Правильно я понимаю.

Ну их круг их деятельности гораздо шире, чем мосты...

в немецком флоте были и такие подразделения, судя по лентам с безкозырок

 

.1. MARINE=PIONIER=KOMPANIE. 1.

 

 

вот, допустим, знак общества ветеранов инженерных войск если по нашему. На нем тоже куча разных символов - лопаты, пушки, колеса, якоря....

[Роман Сливин]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jan 7 2009, 01:55 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 6 2009, 01:41 PM) QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jan 6 2009, 03:44 AM) Можно еще предположить Verein ehemaliger Pioniere Можно, но нужно ли?   были и такие общества. я же все таки коллекционирую ветеранские знаки И все же ты был прав.