Награды адмирала В. фон Ланса

[Сумрак]

Есть такая вот фотооткрытка первого кавалера "Пур ле Мерит" в кайзеровском флоте адирала Вильгельма фон Ланса. Качество конечно ... Можно ли по ней определить какими еще наградами он был удостоен?

 

Или может у кого есть такая информация из литературы?

[штурм]

Шейные-Пурлемерите Красного Орла Орден Короны-Звезды Соответственно .Наколодке Последний Саксонец Апервый и второй -помоему тоже Корона И Кр Орел Изменено 2 января, 2009 пользователем штурм

[Роман Сливин]

Как пишется по-немецки?

[vadim]

На шее орден "POUR LE MERITE", орден "Прусской короны",орден "Красного Орла".

В петлице - "Гогенцоллерн",на колодке - Гогенцоллерн без мечей, Кр.Орел с листьями, выслуга XXV, медаль 1870 с планкой, медаль 100 лет Вильгельму и последняя - военная Баня, Англия.

По звездам - Прусская корона(ромбообразная),Гогенцоллерн.

 

[Vector]

Все верно. Можно только чуть уточнить:

на шее Корона 2-го класса, а из-под борта

на правой руке Гогенцоллерн - Грандкоммандор,

т.к. звезда к нему восьмиконечная

 

[vadim]

QUOTE (Vector @ Jan 2 2009, 02:38 PM)

Все верно. Можно только чуть уточнить: на шее Корона 2-го класса, а из-под борта на правой руке Гогенцоллерн - Грандкоммандор, т.к. звезда к нему восьмиконечная

За петличный - забыл дописать....

Спасибо за поправку.

[Сумрак]

QUOTE (vadim @ Jan 2 2009, 02:30 PM)

и последняя - военная Баня, Англия.

Всем спасибо!

 

А русских не видно? Баню он похоже получил за штурм Таку...

[Сумрак]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 2 2009, 01:30 PM)

Как пишется по-немецки?

Роман, я как не обратил внимания на Ваш вопрос.

 

Написание по-немецки Wilhelm von Lans - "фоном" он стал с 1913 года.

 

Был у него еще младший брат - Max Lans, который при выходе в отставку в 1918 г. получил контр-адмирала. Может и по его наградам чего найдется?

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Vector @ Jan 2 2009, 02:38 PM)

Все верно. Можно только чуть уточнить: на шее Корона 2-го класса, а из-под борта на правой руке Гогенцоллерн - Грандкоммандор, т.к. звезда к нему восьмиконечная

по поводу Грандкоммандор...

может все таки исходить из того, что королевский орден дома Гогенцоллернов делился на 4 степени

Großkomtur mit/ohne Stern

Komtur mit/ohne Stern,

Ritter

Inhaber

 

теоретически можно и так перевести конечно

[Vector]

Из этого и исходим. Groskomtur - буквально "Большой воротник",

или "Большой командор", что более благозвучно. Ну, а по мне

лучше все-таки "Грандкомандор". Смысл остается один.

А степеней все же 5 - вы забыли "Офицера" на булавке

[Сумрак]

Уважаемые коллеги, не могли бы Вы объяснить коротенько мне, "темному", а то я совсем не в теме по наградам...

 

1. орден и звезда - это одна награда или звезда дополнение к самому ордену, типа мечей, листьев?

Вот у фон Ланса орден Прусской короны 2-й степени и звезда.

 

2. по Гогенцоллерну...

на колодке Гогенцоллерн без мечей + петличный Großkomtur - это две различные степени? Соответственно звезда ко второму - она одновременно вручалась или дополнительно?

 

3. Красный орел шейный и на колодке (с мечами) - это две разные степени? И почему носились в разных местах

 

4. третий крест на колодке - выслуга XXV

 

Знак в самом низу с теми же цифрами - это одно и тоже?

 

С уважением...

 

P.S. Может так будет проще... мне нужно написать в статью пару строчек о том, чем он был награжден. Хотелось бы это сделать правильно...

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Vector @ Jan 6 2009, 10:37 AM)

Из этого и исходим. Groskomtur - буквально "Большой воротник", или "Большой командор", что более благозвучно. Ну, а по мне лучше все-таки "Грандкомандор". Смысл остается один. А степеней все же 5 - вы забыли "Офицера" на булавке

а покажите офицера

[Vector]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jan 6 2009, 05:34 PM)

а покажите офицера

Показал бы, не жалко, но попадаются только княжеские...

Неужели не было?

[Vector]

QUOTE (Сумрак @ Jan 6 2009, 02:54 PM)

Уважаемые коллеги, не могли бы Вы объяснить коротенько мне, "темному", а то я совсем не в теме по наградам... 1. орден и звезда - это одна награда или звезда дополнение к самому ордену, типа мечей, листьев? Вот у фон Ланса орден Прусской короны 2-й степени и звезда. 2. по Гогенцоллерну... на колодке Гогенцоллерн без мечей + петличный Großkomtur - это две различные степени? Соответственно звезда ко второму - она одновременно вручалась или дополнительно? 3. Красный орел шейный и на колодке (с мечами) - это две разные степени? И почему носились в разных местах 4. третий крест на колодке - выслуга XXV Знак в самом низу с теми же цифрами - это одно и тоже?

Попробую кратко ответить на Ваши вопросы.

 

1. Звезда - один из "равноправных" орденских знаков. Она не может быть дополнением. Входила в комплект знаков ордена только высших степеней.

Есть исключения, но это - отдельная тема.

 

2. Да. Одновременно.

 

3. Да. Потому что так предусматривалось правилами ношения наград.

 

4. С пряжкой "XXV" - для меня сложнее, не вникал. Могу только предположить,

что он совмещал службу на флоте с какой-то государственной должностью,

например, в Военно-Морском министерстве.

 

 

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Vector @ Jan 6 2009, 07:36 PM)

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jan 6 2009, 05:34 PM) а покажите офицера Показал бы, не жалко, но попадаются только княжеские... Неужели не было? вот и я про это

[Сумрак]

QUOTE (Vector @ Jan 6 2009, 09:58 PM)

Попробую кратко ответить на Ваши вопросы. 4. С пряжкой "XXV" - для меня сложнее, не вникал. Могу только предположить, что он совмещал службу на флоте с какой-то государственной должностью, например, в Военно-Морском министерстве.

Большое спасибо.

 

По 4 вопросу. Так как на фото фон Ланс контр-адмирал, то это период с 5.9.1909 по 27.1.1913.

 

В это время он служил в министерстве инспектором торпедных сил 12.1909 - 9.1912, являсь одновременно командиром соединения учебных и опытовых кораблей и Учебной эскадры 1910-1912.

 

Так что и там и там.

 

 

[Freiherr]

Коллеги, это не выслуга. Это 25 лет свадьбы Вильгельма 2

[Сумрак]

Спасибо.

 

А этой свадебной пряжкой (или знаком) за что и кого награждали?

[Сумрак]

Если кому интересно - вот что получилось в итоге.

 

http://kortic.borda.ru/?1-6-0-00000044-000-0-0-1232907608

 

 

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Сумрак @ Jan 13 2009, 03:04 PM)

Спасибо. А этой свадебной пряжкой (или знаком) за что и кого награждали?

http://sammler.ru/index.php?showtopic=50715

 

 

про адмирала интересно получилось

[Сумрак]

Привет.

 

Попался на глаза «Ранг-лист» Кайзерлихе Марине на 1907 год. Вильгельм Ланс тогда был капитаном цур зее и начальником штаба Хохзеефлотта.

 

Германские награды

1. - Pour le merite

2. - Roter Adler-Orden 3. Klasse mit Schleife

3. - Kronen-Orden 3. Klasse

4. - Königlicher Haus-Orden von Hohenzollern Ritterkreuz

5. - Dienstauszeichnungskreuz

SA2b - саксонский Albrechts-Orden Komturkreuz 2. Klasse

 

Иностранные

DD2b - датский Danebrog-Orden Kommandeurkreuz 2 Grades

GB3m - британский Bath-Orden Militär

JV3 - японский Verdienst-Orden der aufgehenden Sonne Kommandeurkreuz

JM3 - итальянский St. Mauritius und Lazarus-Orden Kommandeurkreuz

MC2b - княжества Монако Orden des heiligen Karl Kommandeurkreuz

RW4x - русский орден Святого Владимира 4 класса с мечами

RSt2 - русский орден Святого Станислава 2 класса

SS2b - шведский Swert-Orden Kommandeurkreuz 2. Klasse

 

Судя всему - британский, японский, русские и итальянский ордена получены им за участие в «делу у Таку». Если так, то отсутствуют награды Австро-Венгрии и Франции, воинский контингент которых также принимал участие в штурме фортов. Но если с франками, учитывая взаимную неприязнь все понятно, то отсутствие австрийских выглядит несколько странным.

 

К сожалению диск с книжкой забыл на службе. Завтра прикреплю картинку оттуда.