военник

[wiski]

Вот такой был...1956 год.

[wiski]

[wiski]

[Gillan]

Документ интересный,поздравляю Маленькая загвоздка-где находился Александр Тимофеевич в период с 20 апреля 42 по 30 ноября 43 ?

[danila2609]

QUOTE (Gillan @ Mar 15 2009, 03:32 PM)

Документ интересный,поздравляю Маленькая загвоздка-где находился Александр Тимофеевич в период с 20 апреля 42 по 30 ноября 43 ?

Как где? На гражданке, естественно . Может, после ранения уволили из армии...

 

Другое интересно: почему на фото капитан не в военной форме? Может потому, что уволили БЕЗ права ношения формы? Обиделся...

[wiski]

Первая корка КГБ (т.е выдана при формировании Комитета из МГБ, т.н. переходный период)

[wiski]

лицевая часть

[wiski]

Ушел в запас и оставил корку себе на память

[danila2609]

QUOTE (wiski @ Mar 15 2009, 10:14 PM)

Ушел в запас и оставил корку себе на память

Скорее всего сказал кадровикам, что потерял удостоверение . Плохо чекисту без ксивы .

[wiski]

А до опера служил товарищ гаишником Эту ксиву должны были обменять на КГБшную

[bulda]

QUOTE (wiski @ Mar 15 2009, 11:32 PM)

А до опера служил товарищ гаишником Эту ксиву должны были обменять на КГБшную

 

Может для прикрытия выдали , не светиться при досмотрах

[danila2609]

QUOTE (bulda @ Mar 18 2009, 09:35 PM)

QUOTE (wiski @ Mar 15 2009, 11:32 PM) А до опера служил товарищ гаишником Эту ксиву должны были обменять на КГБшную    Может для прикрытия выдали , не светиться при досмотрах Скорее всего так и есть- ГАИшное удостоверение- документ прикрытия .   Удостоверения 1954 и 55 годов, а уволен товарищ в 1960 . Почему их не изъяли при обмене? Обязаны были...

[wiski]

QUOTE (danila2609 @ Mar 15 2009, 10:42 PM)

Скорее всего сказал кадровикам, что потерял удостоверение . Плохо чекисту без ксивы .

Вот поэтому капитан и не стал майором

[danila2609]

QUOTE (wiski @ Mar 20 2009, 03:02 PM)

QUOTE (danila2609 @ Mar 15 2009, 10:42 PM) Скорее всего сказал кадровикам, что потерял удостоверение . Плохо чекисту без ксивы     . Вот поэтому капитан и не стал майором Кстати, один из вероятных вариантов развития событий:   -чекист теряет удостоверения (в том числе и ксиву прикрытия); -его дисциплинарно наказывают по полной программе (не дают майора ), но ему дают дослужить до минимального пенсионного возраста и увольняют "без права ношения формы"; -он где-то находит потерянные удостоверения (знаю такие случаи ) и оставляет себе на память.   Вполне жизненная ситуация .

[Gillan]

QUOTE (danila2609 @ Mar 19 2009, 07:56 AM)

QUOTE (bulda @ Mar 18 2009, 09:35 PM) QUOTE (wiski @ Mar 15 2009, 11:32 PM) А до опера служил товарищ гаишником Эту ксиву должны были обменять на КГБшную    Может для прикрытия выдали , не светиться при досмотрах Скорее всего так и есть- ГАИшное удостоверение- документ прикрытия .   Удостоверения 1954 и 55 годов, а уволен товарищ в 1960 . Почему их не изъяли при обмене? Обязаны были... О прикрытии речи быть не может,чего им было прикрывать в Магадане.По опыту службы отца,офицеров НКВД тусовали из службы в службу.Пограничник мог оказаться в МВД затем в МГБ потом в МООП затем опять в пограничные КГБ. Скорее всего привлекали человека,по мере надобности,к той или иной сфере деятельности.Вот с удостоверениями дело загадочное за утерю такого документа по головке-бы не погладили

Изменено 21 марта, 2009 пользователем Gillan

[Gillan]

QUOTE (danila2609 @ Mar 20 2009, 05:49 PM)

QUOTE (wiski @ Mar 20 2009, 03:02 PM) QUOTE (danila2609 @ Mar 15 2009, 10:42 PM) Скорее всего сказал кадровикам, что потерял удостоверение . Плохо чекисту без ксивы     . Вот поэтому капитан и не стал майором Кстати, один из вероятных вариантов развития событий:   -чекист теряет удостоверения (в том числе и ксиву прикрытия); -его дисциплинарно наказывают по полной программе (не дают майора ), но ему дают дослужить до минимального пенсионного возраста и увольняют "без права ношения формы"; -он где-то находит потерянные удостоверения (знаю такие случаи ) и оставляет себе на память.   Вполне жизненная ситуация . Право ношения формы при выходе в запас младшего офицерского состава как правило не давали.Майоров на дембель в 50-60 годы как правило тоже не давали,эта практика появилась в 70-ых годах.Не факт что офицер получил пенсию,во времена Н.С.Хрущева иногда делали бяку офицерам не давая дослужить до 25 лет.Календарные у него 21,- непонятно где проведенный год,если не воевал и не находился долго на Севере,могло и не хватить. а если хватило тогда в комплекте доков должно было-быть пенсионное удостоверение.

[danila2609]

QUOTE (Gillan @ Mar 21 2009, 03:13 AM)

О прикрытии речи быть не может,чего им было прикрывать в Магадане.

Я не был бы так категоричен . Дело не в городе, а в должности. Есть должности, по которым ПОЛОЖЕНО иметь документы прикрытия и это не зависит от города, в котором несут службу.

[danila2609]

QUOTE (Gillan @ Mar 21 2009, 03:30 AM)

Право ношения формы при выходе в запас младшего офицерского состава как правило не давали.Майоров на дембель в 50-60 годы как правило тоже не давали,эта практика появилась в 70-ых годах.Не факт что офицер получил пенсию,во времена Н.С.Хрущева иногда делали бяку офицерам не давая дослужить до 25 лет.Календарные у него 21,- непонятно где проведенный год,если не воевал и не находился долго на Севере,могло и не хватить. а если хватило тогда в комплекте доков должно было-быть пенсионное удостоверение.

Согласен . Но всегда были ислючения и нестандартные случаи. Я высказал только предположение, основанное на личном опыте .

[Gillan]

QUOTE (danila2609 @ Mar 22 2009, 02:31 PM)

QUOTE (Gillan @ Mar 21 2009, 03:13 AM) О прикрытии речи быть не может,чего им было прикрывать в Магадане. Я не был бы так категоричен . Дело не в городе, а в должности. Есть должности, по которым ПОЛОЖЕНО иметь документы прикрытия и это не зависит от города, в котором несут службу. Смею предположить,что для прикрытия выдали-бы документ не относящийся к правоохранительным органам.В подтверждении о ранее сказанном мною (постоянного перемещения офицерского состава в рамках комиссариата внутренних дел)-графа в военном билете данного офицера.Кадровики понимая абсурдность прослеживания перемещений офицеров из службы в службу ввели единую графу-"Служба в КГБ,МВД,МГБ"

[bulda]

QUOTE (Gillan @ Mar 23 2009, 12:14 PM)

Смею предположить,что для прикрытия выдали-бы документ не относящийся к правоохранительным органам.В подтверждении о ранее сказанном мною (постоянного перемещения офицерского состава в рамках комиссариата внутренних дел)-графа в военном билете данного офицера.Кадровики понимая абсурдность прослеживания перемещений офицеров из службы в службу ввели единую графу-"Служба в КГБ,МВД,МГБ"

50-е годы возможно так и было. Но по воспоминаниям стариков после "окончательного" разделения КГБ-МВД они кадрами практически не сообщались, особенно оперативными на местах, партийные функционеры и генералы может и ходили туда-сюда.

А чего прикрывать завсегда можно найти, даже в Магаданской области

[Gillan]

QUOTE (bulda @ Mar 23 2009, 10:27 PM)

QUOTE (Gillan @ Mar 23 2009, 12:14 PM) Смею предположить,что для прикрытия выдали-бы документ не относящийся к правоохранительным органам.В подтверждении о ранее сказанном мною (постоянного перемещения офицерского состава в рамках комиссариата внутренних дел)-графа в военном билете данного офицера.Кадровики понимая абсурдность прослеживания перемещений офицеров из службы в службу ввели единую графу-"Служба в КГБ,МВД,МГБ" 50-е годы возможно так и было. Но по воспоминаниям стариков после "окончательного" разделения КГБ-МВД они кадрами практически не сообщались, особенно оперативными на местах, партийные функционеры и генералы может и ходили туда-сюда. А чего прикрывать завсегда можно найти, даже в Магаданской области Речь в данном случае и идет о 50-ых годах,когда органы работали в одной упряжке Мое утверждение о универсальности работников правоохранительных органов в те-же 50-ые зиждется на пункте из обсуждаемого документа и воспоминаниях отца и его боевых друзей .По поводу прикрытия в Магаданской области как-то не верится-географическое положения данного района,замкнутость компактного проживания населения в поселках вряд-ли давало шанс опер работнику пробыть инкогнито долгий период времени.

[danila2609]

QUOTE (Gillan @ Mar 24 2009, 09:15 PM)

Мое утверждение о универсальности работников правоохранительных органов в те-же 50-ые зиждется  на пункте из обсуждаемого документа и воспоминаниях отца и его боевых друзей .По поводу прикрытия в Магаданской области как-то не верится-географическое положения данного района,замкнутость компактного проживания населения в поселках вряд-ли давало шанс опер работнику пробыть инкогнито долгий период времени.

1. Пункт в военном билете о службе в ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-МВД-КГБ - это запись о службе в ОДНОМ ведомстве, в разные годы носившем разные названия:

 

http://www.fsb.ru/fsb/history.htm

 

Я и сам служил в ПЯТИ(!) ведомствах ни разу ниоткуда не увольняясь!

 

2. Вам "не верится" в документы прикрытия в Магадане или Вы об этом точно знаете и сталкивались с этим по службе? Я лично пишу только о том, что знаю, сам видел, сам учавствовал или сам слышал от непосредственных участников событий. Это, конечно, субъективно и не может быть неоспоримой истиной, но это и не просто болтание языком "о том о сём".

 

Прошу извинения у коллеги wiski за лишние разговоры в его теме, но коллега Gillan третий день не замечает моё письмо в ЛС, хотя на форум заходит .

[Gillan]

Так-же прошу извинения у коллеги wiski за разговоры в теме,чего-то меня понесло Документы сильные и редкие,поэтому столько вопросов.Поздравляю с пополнением коллекции

[wiski]