Ранение в серебре

[Михаил]

Вот с виду обычный знак!

 

[ввв]

Купаль??!!!!

[Submariner]

Отличный редкий переходной знак!

Останусь при своем мнении - E.F.Weidmann в бунте (ранний).

[Роман Сливин]

QUOTE (Михаил @ Apr 29 2009, 05:32 PM)

Вот с виду обычный знак!

Удиви нас весом.

[Роман Сливин]

QUOTE (Submariner @ Apr 29 2009, 08:31 PM)

Отличный редкий переходной знак! Останусь при своем мнении - E.F.Weidmann в бунте (ранний).

Алексей, для бунта не характерен ловящий крюк с площадкой.

[Submariner]

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 29 2009, 07:45 PM)

QUOTE (Submariner @ Apr 29 2009, 08:31 PM) Отличный редкий переходной знак!  Останусь при своем мнении - E.F.Weidmann в бунте (ранний). Алексей, для бунта не характерен ловящий крюк с площадкой. Роман, я в курсе Думаешь предварительно омедненный цинк?

[Роман Сливин]

QUOTE (Submariner @ Apr 29 2009, 09:05 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 29 2009, 07:45 PM) QUOTE (Submariner @ Apr 29 2009, 08:31 PM) Отличный редкий переходной знак!  Останусь при своем мнении - E.F.Weidmann в бунте (ранний). Алексей, для бунта не характерен ловящий крюк с площадкой. Роман, я в курсе Думаешь предварительно омедненный цинк? Судя по деформациям это может быть купаль. Знак жутко кривой. А тем не менее ранние знаки все изготавливали по одному образцу и инструментарий был один, но это что касается фирм которые изготавливали знаки по разрешению, но мы то знаем, что были и те кто изготавливали и продавали вообще без всяких лицензий и разрешений.

[Submariner]

Ну что ж ждем вес.

[Михаил]

Высота – 45,5 мм

Ширина – 38 мм.

Фурнитура немагнитная.

Вес – 32 грамма.

 

[Роман Сливин]

QUOTE (Михаил @ Apr 29 2009, 11:26 PM)

Высота – 45,5 мм Ширина – 38 мм. Фурнитура немагнитная. Вес – 32 грамма.

Тогда я пас.

[Submariner]

По весу больше похоже на бунт.

У меня знак такого типа, но другого производителя, в бунте, весит - 30,9г.

[Михаил]

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 30 2009, 12:40 AM)

QUOTE (Михаил @ Apr 29 2009, 11:26 PM) Высота – 45,5 мм Ширина – 38 мм. Фурнитура немагнитная. Вес – 32 грамма. Тогда я пас. В смысле? А как же варианты знаков из цинка когда фурнитура паялась без подложек, и наоборот известны случаи бунтовых знаков с подложкой?

[ввв]

Я бы всё же оставил процент и для цинка(омеднённого).

Если смотреть по весу,то бунт,тяжелее цинка на 10-15%.Раняхи есть под 40г.Значит этот вес попадает как под цинк,так и под бунт.....

Кроме того исполнение фурнитуры характерно для позних цинковых знаков....

[Михаил]

QUOTE (Submariner @ Apr 30 2009, 07:47 AM)

По весу больше похоже на бунт. У меня знак такого типа, но другого производителя, в бунте, весит - 30,9г.

Покажи

[Михаил]

QUOTE (ввв @ Apr 30 2009, 09:52 AM)

Я бы всё же оставил процент и для цинка(омеднённого). Если смотреть по весу,то бунт,тяжелее цинка на 10-15%.Раняхи есть под 40г.Значит этот вес попадает как под цинк,так и под бунт..... Кроме того исполнение фурнитуры характерно для позних цинковых знаков....

Думаю что деление знаков по фурнетуре на поздние и ранние весьма условно. сам то знак считается ранним как и материал из которого он выполнен.

[Submariner]

QUOTE (ввв @ Apr 30 2009, 07:52 AM)

Я бы всё же оставил процент и для цинка(омеднённого). Если смотреть по весу,то бунт,тяжелее цинка на 10-15%.Раняхи есть под 40г.Значит этот вес попадает как под цинк,так и под бунт..... Кроме того исполнение фурнитуры характерно для позних цинковых знаков....

Денис, согласен, т.к. цинковые раняхи разбегаются условно от 20 и до 30,5 г., то омедненный цинк вполне может весить и больше 32г.

Именно подложка и наводит на мысли, что это так, но с другой стороны судя по износу знака ведь где-то должен был оголиться цинк.

[ввв]

а почему такая уверенность по металлу?

Вот цинк в омеднении....чем не бунт?если бы не другие сопутствующие факторы.

[Михаил]

Вот сразу же и пример цинкового знака, без омеднения и с фурнитурой без подложек. Вес 33гр.

http://sammler.ru/index.php?act=ST&f=251&t...t=0#entry605999

[Михаил]

QUOTE (ввв @ Apr 30 2009, 10:19 AM)

а почему такая уверенность по металлу? Вот цинк в омеднении....чем не бунт?если бы не другие сопутствующие факторы.

Денис, покажи знак полностью.

Покрытие совсем другое! на мой не искушенный взгляд.

[ввв]

QUOTE (Михаил @ Apr 30 2009, 09:22 AM)

QUOTE (ввв @ Apr 30 2009, 10:19 AM) а почему такая уверенность по металлу? Вот цинк в омеднении....чем не бунт?если бы не другие сопутствующие факторы. Денис, покажи знак полностью. Покрытие совсем другое! на мой не искушенный взгляд. http://www.germancombatawards.com/thread.php?threadid=10994   Да,покрытие несколько отличается от твоего.Оно тройное!!! 1.Слой меди(бунта) 2.Серебро(гальваника скорей всего) 3."Молоко"   Пункт три у тебя отсутствует...

Изменено 30 апреля, 2009 пользователем ввв

[Submariner]

QUOTE (Михаил @ Apr 30 2009, 08:03 AM)

Покажи

Вес - 30,5 г.

[zug]

Цинк это,...думается мне.

[Михаил]

Здесь довольно глубокие царапины, но цинка не вижу

[Михаил]

и почему при довольно сильном износе аверса цинка не видно.

Какой толщны могло быть медное покрытие?

[zug]

Толщина омеднения зависит от качества материалов и времени обработки.

Надо царапнуть по-глубже

 

Истина где-то рядом

[Submariner]

QUOTE (Михаил @ Apr 30 2009, 06:37 PM)

Здесь довольно глубокие царапины, но цинка не вижу

Интересная раняха.

Такой износ и такие царапины должны были бы непременно достать до цинка.

Если это цинк, то с очень качественным слоем предварительного омеднения, отсюда и соответствующий вес этого знака.

[Роман Сливин]

QUOTE (Михаил @ Apr 30 2009, 08:26 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 30 2009, 12:40 AM) QUOTE (Михаил @ Apr 29 2009, 11:26 PM) Высота – 45,5 мм Ширина – 38 мм. Фурнитура немагнитная. Вес – 32 грамма. Тогда я пас. В смысле? А как же варианты знаков из цинка когда фурнитура паялась без подложек, и наоборот известны случаи бунтовых знаков с подложкой? Михаил, Тут надо заметить вновь и вновь, что цинк цветной металл и входил в сплавы которые мы называем бунт или вайссметалл. К сплавам с большим содержанием цинка и меди можно относиться как к бунту и паять фурнитуру соответственно. Но когда медь заменяли чем попало, то тут и нужны более большие плоскости для удержания фурнитуры. Так что цинк цинку не брат, а все зависит от состава сплава.   Пятки на бунте - это из серии "такая технология". Есть ветеранские знаки, ЕК1 и т.д., но все они выпущены в то время когда особенно не экономили и это никак не связанно с последующими технологиями экономии.

[Михаил]

Всем спасибо за участие в обсуждении.

Буду считать это очередной загадкой в фалеристике знаков 3Р

[LEXX]

Думаю, знак латунный.

Известный тип ранения бунтового знака, но крюк тоже на подложке...