Перейти к содержанию

Шпанга подводника в серебре


Рекомендуемые сообщения

Шпанг в бронзе не было.

Хотя на этой , действительно, под серебрением кое-где выглядывает жёлтый слой. Вот скан с нулевой яркостью.

Но то, что основа знака - цинк, это 100%. Возможно, перед серебрением, знак анодировали бронзой. Возможно, жёлтое - это цвет окисла серебра. Если вопрос принципиальный, можно отдать знак на "обследование". drinks_cheers.gif

post-117-1247422683_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лично у меня сомнение в оригинальности.

Хотя на Западе этот тип признают ...

Только никто не может объяснить почему на одной фирме существовало два кардинально отличных штампа. Учитываю небольшое количество самих знаков и непродолжительное время изготовления.

 

Может кто сможет ответить на этот вопрос?

 

Те несколько групп, что удалось посмотреть (не у дилеров), в своем составе имели другой тип.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE
Только никто не может объяснить почему на одной фирме существовало два кардинально отличных штампа.

Версий может быть несколько. Например, первый штамп раскололся (знак-то длинный и узкий), и сделали новый штамп.

QUOTE
Те несколько групп, что удалось посмотреть (не у дилеров), в своем составе имели другой тип.

Всё правильно, другой тип (с контрельефной иглой) встречается гораздо чаще. В книге Вильямсона по подводникам обсуждаемый тип шпанги назван "экстремально редким".

drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (balthasar @ Jul 12 2009, 09:18 PM)
Шпанг в бронзе не было.
Хотя на этой , действительно, под серебрением кое-где выглядывает жёлтый слой. Вот скан с нулевой яркостью.
Но то, что основа знака - цинк, это 100%. Возможно, перед серебрением, знак анодировали бронзой. Возможно, жёлтое - это цвет окисла серебра. Если вопрос принципиальный, можно отдать знак на "обследование". drinks_cheers.gif

не кто и не говорит,что она зделана из бронзы...

Я предпологаю,что был перекрас,из бронзовой степени.

Омеднение выглядит по другому.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я тоже признаю этот тип,но считаю ,что серебро сделано из бронзы! Согласен с Костей,что качественно перенапылить не так просто,но за "вторую" цену можно и постараться! wink.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (balthasar @ Jul 13 2009, 06:52 AM)
QUOTE
Только никто не может объяснить почему на одной фирме существовало два кардинально отличных штампа.

Версий может быть несколько. Например, первый штамп раскололся (знак-то длинный и узкий), и сделали новый штамп.

QUOTE
Те несколько групп, что удалось посмотреть (не у дилеров), в своем составе имели другой тип.

Всё правильно, другой тип (с контрельефной иглой) встречается гораздо чаще. В книге Вильямсона по подводникам обсуждаемый тип шпанги назван "экстремально редким".

drinks_cheers.gif

Признание этого типа началось с Ниманна. biggrin.gif

Экстремально редкий? Да он встречается не реже. Только стоит столько же и не особенно популярен.

А насчет раскололся штамп ... таким объяснением можно любое фуфло оправдать. drinks_cheers.gif

Только есть одно но ... резали не штамп, а штамп изготавливали с мастер-штампа или матрицы. Т.е. если раскололся штамп, то его бы изготовили с того самого первого образца. Конечно если раскололся штамп и образец, то конечно да. biggrin.gif drinks_cheers.gif

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (ввв @ Jul 13 2009, 08:17 AM)
Лично я верю в этот тип и при возможности приобрету для изучения.

Тебе сообщить когда будет в продаже?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (kanaris @ Jul 13 2009, 08:55 AM)
Я тоже признаю этот тип,но считаю ,что серебро сделано из бронзы! Согласен с Костей,что качественно перенапылить не так просто,но за "вторую" цену можно и постараться! wink.gif

Это слепая вера. drinks_cheers.gif

Ты же не сможешь объяснить почему появился второй тип на одной фирме, учитывая что знак выпускался несколько месяцев. drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 13 2009, 12:08 PM)

Ты же не сможешь объяснить почему появился второй тип на одной фирме, учитывая что знак выпускался несколько месяцев. drinks_cheers.gif

Это вопрос риторический,.

С другой стороны,а почему бы и нет?

А если вспомнить на какой период это всё приходилось,то.....

Когда был наибольший всплеск продукции в целом в 3Рейхе? wink.gif

drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (ввв @ Jul 13 2009, 02:31 PM)
QUOTE (Роман Сливин @ Jul 13 2009, 12:08 PM)

Ты же не сможешь объяснить почему появился второй тип на одной фирме, учитывая что знак выпускался несколько месяцев.  drinks_cheers.gif

Это вопрос риторический,.

С другой стороны,а почему бы и нет?

А если вспомнить на какой период это всё приходилось,то.....

Когда был наибольший всплеск продукции в целом в 3Рейхе? wink.gif

drinks_cheers.gif

Денис в это время всплеска быть уже не могло, крупные центры производства, например Пфорцхайм, были уничтожены. Берлинские производства пострадали так сильно, что их заказы передали в AGMuK. А Шверин на двух штампах стал делать пару тысяч знаков. cool.gif Вопрос не риторический, а сугубо логический. drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 13 2009, 02:06 PM)
QUOTE (balthasar @ Jul 13 2009, 06:52 AM)
QUOTE
Только никто не может объяснить почему на одной фирме существовало два кардинально отличных штампа.

Версий может быть несколько. Например, первый штамп раскололся (знак-то длинный и узкий), и сделали новый штамп.

QUOTE
Те несколько групп, что удалось посмотреть (не у дилеров), в своем составе имели другой тип.

Всё правильно, другой тип (с контрельефной иглой) встречается гораздо чаще. В книге Вильямсона по подводникам обсуждаемый тип шпанги назван "экстремально редким".

drinks_cheers.gif

Признание этого типа началось с Ниманна. biggrin.gif

Экстремально редкий? Да он встречается не реже. Только стоит столько же и не особенно популярен.

Посмотрел у Ниманна в базе проданных вещей. За год было 8 подводников с контрельефной иглой и плоским реверсом и только один с полым медальоном, как обсуждаемый.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 13 2009, 02:06 PM)

А насчет раскололся штамп ... таким объяснением можно любое фуфло оправдать. drinks_cheers.gif

Штампы имеют свойство раскалываться. wink.gif

post-117-1247680443_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (balthasar @ Jul 15 2009, 08:52 PM)
QUOTE (Роман Сливин @ Jul 13 2009, 02:06 PM)
QUOTE (balthasar @ Jul 13 2009, 06:52 AM)
QUOTE
Только никто не может объяснить почему на одной фирме существовало два кардинально отличных штампа.

Версий может быть несколько. Например, первый штамп раскололся (знак-то длинный и узкий), и сделали новый штамп.

QUOTE
Те несколько групп, что удалось посмотреть (не у дилеров), в своем составе имели другой тип.

Всё правильно, другой тип (с контрельефной иглой) встречается гораздо чаще. В книге Вильямсона по подводникам обсуждаемый тип шпанги назван "экстремально редким".

drinks_cheers.gif

Признание этого типа началось с Ниманна. biggrin.gif

Экстремально редкий? Да он встречается не реже. Только стоит столько же и не особенно популярен.

Посмотрел у Ниманна в базе проданных вещей. За год было 8 подводников с контрельефной иглой и плоским реверсом и только один с полым медальоном, как обсуждаемый.

Это говорит о чем?

О супер редкой оригинальности?

 

drinks_cheers.gif

 

Если серьезно, то мне все равно. drinks_cheers.gif Нравиться? Я только рад.

Я же высказываю только свои личные соображения и не более того.

Есть вопросы на которые никто не может ответить, для меня это повод для сомнений.

А сомнения я привык трактовать в пользу сомнений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (balthasar @ Jul 15 2009, 08:54 PM)
QUOTE (Роман Сливин @ Jul 13 2009, 02:06 PM)

А насчет раскололся штамп ... таким объяснением можно любое фуфло оправдать.  drinks_cheers.gif

Штампы имеют свойство раскалываться. wink.gif

С этим не кто и не спорит.Просто в данном случае похоже раскололся(пришёл в негодность) мастерштамп. drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (balthasar @ Jul 15 2009, 08:54 PM)
QUOTE (Роман Сливин @ Jul 13 2009, 02:06 PM)

А насчет раскололся штамп ... таким объяснением можно любое фуфло оправдать.  drinks_cheers.gif

Штампы имеют свойство раскалываться. wink.gif

Мне не трудно, могу еще раз повторить ...

Штамп изготавливают с матрицы. Если один штамп выходит из строя, то не так трудно изготовить другой, который не будет иметь отличий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 13 2009, 02:06 PM)

Только есть одно но ... резали не штамп, а штамп изготавливали с мастер-штампа или матрицы. Т.е. если раскололся штамп, то его бы изготовили с того самого первого образца. Конечно если раскололся штамп и образец, то конечно да. biggrin.gif drinks_cheers.gif

Я не специалист по штамповке, но мне кажется, что мастер-штамп используется только на очень крупных производствах, когда надо быстро изготовить огромное количество заготовок.

Я знаком с людьми, которые занимаются штамповкой ювелирных изделий и медалей, и не раз наблюдал за их работой. КАЖДЫЙ штамп режется вручную, хватает его на много тысяч копий (если не развалится). Делать мастер-штамп и с него другие штампы нецелесообразно. Тем более что сделать углублённое изображение на матрице штампа намного проще, чем резать выпуклый мастер-штапм.

drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (ввв @ Jul 15 2009, 09:00 PM)
QUOTE (balthasar @ Jul 15 2009, 08:54 PM)
QUOTE (Роман Сливин @ Jul 13 2009, 02:06 PM)

А насчет раскололся штамп ... таким объяснением можно любое фуфло оправдать.  drinks_cheers.gif

Штампы имеют свойство раскалываться. wink.gif

С этим не кто и не спорит.Просто в данном случае похоже раскололся(пришёл в негодность) мастерштамп. drinks_cheers.gif

Его случайно уронил подмастерье. biggrin.gif drinks_cheers.gif

Денис, ну это же из серии фантастических предположений, которые не возможно подтвердить. drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (balthasar @ Jul 15 2009, 09:02 PM)
QUOTE (Роман Сливин @ Jul 13 2009, 02:06 PM)

Только есть одно но ... резали не штамп, а штамп изготавливали с мастер-штампа или матрицы. Т.е. если раскололся штамп, то его бы изготовили с того самого первого образца. Конечно если раскололся штамп и образец, то конечно да.  biggrin.gif  drinks_cheers.gif

Я не специалист по штамповке, но мне кажется, что мастер-штамп используется только на очень крупных производствах, когда надо быстро изготовить огромное количество заготовок.

Я знаком с людьми, которые занимаются штамповкой ювелирных изделий и медалей, и не раз наблюдал за их работой. КАЖДЫЙ штамп режется вручную, хватает его на много тысяч копий (если не развалится). Делать мастер-штамп и с него другие штампы нецелесообразно. Тем более что сделать углублённое изображение на матрице штампа намного проще, чем резать выпуклый мастер-штапм.

drinks_cheers.gif

Лучше забыть про знакомых и ювелирку.

К нам это не относится по многим причинам. drinks_cheers.gif

 

Насчет мастер-штампа ... его не резали.

Про это не раз писали на форуме, но в двух словах:

Делали гипсовую модель, как правило гораздо большую чем оригинал.

А с нее машина-копир изготавливала штамп нужного размера. И т.д.

Все механизировано было и совершенно не сложно, если есть исходник.

 

Ну и конечно Шверин нельзя никак отнести к мелким фирмам. wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...