ОБНОВА

[матвей]

Есть два жетона хотел уточнить Jagdgeschwader(Luftwaffe)

[матвей]

QUOTE (матвей @ Nov 15 2005, 12:06 AM)

Есть два жетона хотел уточнить Jagdgeschwader(Luftwaffe) 2 разведка

разведка

[матвей]

QUOTE (матвей @ Nov 15 2005, 12:12 AM)

QUOTE (матвей @ Nov 15 2005, 12:06 AM) Есть два жетона хотел уточнить Jagdgeschwader(Luftwaffe)  2 разведка разведка картографический отдел ЯЗВЕНИК?

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (матвей @ Nov 15 2005, 12:18 AM)

картографический отдел ЯЗВЕНИК?

Нет скорее я думаю моторизованны

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (матвей @ Nov 15 2005, 12:06 AM)

Есть два жетона хотел уточнить Jagdgeschwader(Luftwaffe)

Истребитель

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (матвей @ Nov 15 2005, 12:12 AM)

QUOTE (матвей @ Nov 15 2005, 12:06 AM) Есть два жетона хотел уточнить Jagdgeschwader(Luftwaffe)  2 разведка разведка А может артиллерия абтайлюнг ?

[матвей]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Nov 15 2005, 12:30 AM)

QUOTE (матвей @ Nov 15 2005, 12:12 AM) QUOTE (матвей @ Nov 15 2005, 12:06 AM) Есть два жетона хотел уточнить Jagdgeschwader(Luftwaffe)  2 разведка разведка А может артиллерия абтайлюнг ? НУ ВОТ ПРИШЁЛ И РАЗРУШИЛ ВСЕ МЕЧТЫ,

[Feldwebel]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Nov 15 2005, 12:30 AM)

QUOTE (матвей @ Nov 15 2005, 12:12 AM) QUOTE (матвей @ Nov 15 2005, 12:06 AM) Есть два жетона хотел уточнить Jagdgeschwader(Luftwaffe)  2 разведка разведка А может артиллерия абтайлюнг ? Он и есть, Лёхин

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (матвей @ Nov 15 2005, 12:44 AM)

НУ ВОТ ПРИШЁЛ И РАЗРУШИЛ ВСЕ МЕЧТЫ,

Ну днем пресекаем чужие жизни, а по ночам рушим наивные мечты

 

[Аркадий Петрович]

Осмелюсь покорнейше доложить, господа, что Jagdgeschwader 303 в Люфтваффе не существовало...

[DVJ]

1) Вроде как Люфтваффе. Хотя я не нашел 303 Jagdgeschwader.

Есть 300-й, 301-й, 302-й Jagdgeschwader. По 303 информации нет.

Поэтому не знаю.

 

2) Это 171 разведовательный батальон (Aufklarungs Abteilung) в составе 71 Пехотной Дивизии (разгромлен в Сталинграде). По поводу артилерии. В Вермахте был талько 171 Artillerie Ersatz Abteilung. (в составе 171 Пехотной дивизии). Поэтому артелирийский жетон должен быть A.E.A.

 

3) Картографический отдел штаба - моторизованый. Они все были моторизованы.

[Rote Kapelle]

А.А. - только разведывательный.

[Валера]

у меня вот такая вот половинка имеется. копана в Сталинграде мною

J.G. Ers. Kp 209 личный номер 1582 рядом Хетцер копанул половинку просто 5 значный номер. Есть вероятность что это все же истребительная эскадра, а не артиллерист.( я про свою половинку)

Какие будут мнения?

[Аркадий Петрович]

QUOTE (Валера @ Nov 15 2005, 03:07 PM)

у меня вот такая вот половинка имеется. копана в Сталинграде мною J.G. Ers. Kp 209 личный номер 1582 рядом Хетцер копанул половинку просто 5 значный номер. Есть вероятность что это все же истребительная эскадра, а не артиллерист.( я про свою половинку) Какие будут мнения?

Не, дядька, это Jnfanterie Geschutz Ersatz Kompanie 209. Без вариантов.

[Feldwebel]

QUOTE (DVJ @ Nov 15 2005, 12:50 PM)

2) Это 171 разведовательный батальон (Aufklarungs Abteilung) в составе 71 Пехотной Дивизии (разгромлен в Сталинграде). По поводу артилерии. В Вермахте был талько 171 Artillerie Ersatz Abteilung. (в составе 171 Пехотной дивизии). Поэтому артелирийский жетон должен быть A.E.A.

Абсолютно верно, понедельник - день тяжёлый

А вот относительно АА я всё же не совсем уверен, что это только лишь разведка, кто-то ещё определённо стоит за этой шифровкой. Вот только не помню, кто Вечером вспомню

[Rote Kapelle]

Не вспомнишь, Стас! Только они и стояли за этой шифровкой. Ну и ещё другое ведомство, но у них номеров не было

 

Вот кусок из моего дадзыбао:

 

A.A. Aufklärungs- Abteilung Развед батальон

A.A. Auswärtiges Amt Министерство иностранных дел

 

[Feldwebel]

Вот! Именно Auswärtig! Я ж помню!

Егор,

[DVJ]

QUOTE (Rote Kapelle @ Nov 15 2005, 03:01 PM)

А.А. - только разведывательный.

А.А. - это разведка. Я поправлюсь, артилерия не может быть А.А.

В немецкой артилерии были только батальоны (по нашему наверно дивизионы). Я уже не первый год пытаюсь понять и получить информацию об этом немецком разделении. Ни кто толком не объесняет.

В чем разница между абтайлунгом и батальоном?

Не мы, не американцы эту разницу не видят, везде пишут батальоны.

А немцы упорно пишут, это абтайлунг, а это батальон. И ни кому не разъесняют. Я предпологал, что абтайлунг-это вроде как отдельный батальон, не входящий в состав полка. Но хорошо, есть развед абтайлунг, есть нахрихт абтайлунг, и саперный батальон (вроде как бы то-же отдельная часть).

Может есть у кого инфо по этому поводу?

[Rote Kapelle]

Абтайлюнг - батальон. Так мне сказал хороший переводчик по теме. Просто немцы выделяют так "непрофильный" батальон из состава основного подразделения вроде - типа связь пехотного полка, артдивизион танковой дивизии, и т.д. Просто у нас и амеров есть всякие дивизионы, отдельные бригады, взводы и т.д. А у них - абтайлюнги. Но взводы, конечно, тоже выделялись, как и роты - слишком мелкие.

[tevolga]

QUOTE (DVJ @ Nov 16 2005, 02:22 AM)

А.А. - это разведка. Я поправлюсь, артилерия не может быть А.А. В немецкой артилерии были только батальоны (по нашему наверно дивизионы). Я уже не первый год пытаюсь понять и получить информацию об этом немецком разделении. Ни кто толком не объесняет. В чем разница между абтайлунгом и батальоном? Не мы, не американцы эту разницу не видят, везде пишут батальоны. А немцы упорно пишут, это абтайлунг, а это батальон. И ни кому не разъесняют. Я предпологал, что абтайлунг-это вроде как отдельный батальон, не входящий в состав полка. Но хорошо, есть развед абтайлунг, есть нахрихт абтайлунг, и саперный батальон (вроде как бы то-же отдельная часть). Может есть у кого инфо по этому поводу?

Исторически так сложилось. Так же как "череп" - наследство от гусар.

 

Формула эмпирическая т.е. с известой долей приближения:

То что пешее или на колесах - батальон

То что танковое или пушечное - абтейлунг.

 

Исключение - разведабтейлунг на бронеавтомобилях

 

У немцев много традиционно-ритуального. Попробуйте в лоб перевести "Fallschirm"

 

Кстати артиллеристы всегда в абтейлунгах, но это НИКОГДА просто артабтейлунги(A.A.), всегда указывается специализация.