Horunzhiy Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 Уважаемые форумчане! На фотографии казаки ККВ с шифровками 11, 17 и 23. Здесь обсуждалось, что 23 Куб.П.Б. в ПМВ не было: http://sammler.ru/index.php?showtopic=21027 Как тогда объяснить шифровку на этой фотографии: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Horunzhiy Опубликовано 26 августа, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 *** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Horunzhiy Опубликовано 26 августа, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 *** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 Коллега так и есть !Кубанского пластунского батальона под номером 23 не было.А на фото,скорее всего казаки Отдельных Кубанских сотен,кои в годы ПМВ были сформированы с 1-й по49 -ю .(В.В.Звегинцов,"Русская армия 1914год",страницы №№ 19 и 25.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Horunzhiy Опубликовано 27 августа, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 27 августа, 2010 term100 Спасибо за ответ! Я всегда считал, что отдельные сотни имели на шифровке еще и буквенное обозначение. У Масловского Е.В. ("Мировая война на Кавказском фронте 1914-1917г.") на стр. 168 указано, что 23 ос. Кубанская сотня использовалась для поддержания порядка в тылу и охраны границ и располагалась в Закавказье в числе ещё 11 таких сотен (1-7, 12, 22, 27 и 27) и др. соединений. Информации о шифровках, к сожалению, не нашел. Эти сотни были конные, как-то их шифровки должны были отличаться от пластунских батальонов? Может на фотографии 2-й Запорожский полк, просто буква "З" похожа на тройку? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 27 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 27 августа, 2010 QUOTE (Horunzhiy @ Aug 27 2010, 10:42 AM) Может на фотографии 2-й Запорожский полк, просто буква "З" похожа на тройку? Не может. Это именно тройка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Horunzhiy Опубликовано 27 августа, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 27 августа, 2010 На сайте "Монеты медали" http://www.numismat.ru/shop.shtml?shop=60 можно наблюдать погон, атрибутированный как "Погон казака 20-й Кубанской казачьей отдельной сотни", и на нем нет никаких букв (правда после числа стоит точка). Если информация с этого сайта верная, то версия term100 о 23-й отдельной сотне выглядит самой правдоподобной Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Божков Опубликовано 28 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2010 QUOTE (Horunzhiy @ Aug 27 2010, 10:25 PM) На сайте "Монеты медали" http://www.numismat.ru/shop.shtml?shop=60 можно наблюдать погон, атрибутированный как "Погон казака 20-й Кубанской казачьей отдельной сотни", и на нем нет никаких букв (правда после числа стоит точка). Если информация с этого сайта верная, то версия term100 о 23-й отдельной сотне выглядит самой правдоподобной Не торопились бы вы с выводами, пока Павел Николаевич не появится Что касается показанного погона с сайта, то на нем, как минимум пуговица не казачья Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 28 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2010 Игорь!Почему пуговица не Казачья? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 28 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2010 QUOTE (октябренок @ Aug 28 2010, 11:07 AM) Игорь!Почему пуговица не Казачья? Наверно Игорь имел ввиду прибор пуговицы,но она наверно могла и потерять слой серебрения.А пуговица такая и была на погонах казаков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 28 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2010 QUOTE (Игорь Божков @ Aug 28 2010, 06:32 AM) как минимум пуговица не казачья Продавцы комплектуют погоны пуговицами по собственному разумению, так что ничего странного в этом нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Павел Стрелянов /К/ Опубликовано 28 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2010 Все как-то пропустили, что на снимке казаки конных сотен - и без шашек. Конечно, это могут быть носившие только кинжалы писари или фельдшеры из разных сотен на каких-то курсах. Но - вряд ли. Horunzhiy вначале, соглашаясь с term100 пишет об отдельных сотнях, справедливо полагая, что они имели свою шифровку, а затем приводит из Е.Масловского упоминание о 23-й ос. Кубанской сотне. При всем уважении к мемуарам Евгения Васильевича, он "теряет" в них иногда целые Отдельные бригады, так чего уж говорить о сотнях... Хочу заметить, что Отдельные и Особые сотни ни одно и то же, несмотря на то, что служебые обязанности их часто совпадали. Мы уже разбирали на форуме представленный И.Божковым фотоснимок 18-й особой сотни с трудноразличимой шифровкой "18 ОсС". Отдельные сотни имели другую шифровку, например - "5ос". Приказы по шифровкам Отд. и Особ. сотен отсутствуют. Точка после цифры на погонах ставилась (встречается) более всего у пластунов. Погон с сайта "Монеты и медали" атрибутирован неверно. Вывод после обмена мнениями на нашем форуме и из всего сказанного, скорее всего, может быть один: это пластуны трех разных батальонов 2-й, 3-й и 4-й Кубанских отдельных бригад и что самое интересное - Терцам 1-го батальона видимо "навесили" порядковую шифровку 23-го батальона. При всем этом они оставались 1-м и 2-м Терскими пластун. батальонами. Снимок очень редкий - поздравляю Хорунжего. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Horunzhiy Опубликовано 28 августа, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 28 августа, 2010 Большое спасибо всем участникам обсуждения и, особенно, Павлу Николаевичу, за авторитетное мнение. С уважением, Horunzhiy. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Божков Опубликовано 28 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2010 QUOTE (term100 @ Aug 28 2010, 12:32 PM) QUOTE (октябренок @ Aug 28 2010, 11:07 AM) Игорь!Почему пуговица не Казачья? Наверно Игорь имел ввиду прибор пуговицы,но она наверно могла и потерять слой серебрения.А пуговица такая и была на погонах казаков. Да,Борис, я и имел ввиду серебристый приборный цвет. Что касается того, что пуговка потеряла серебрение, т.е. потерлась, то КАК ПРАВИЛО, такие пуговки изначально изготавливались в белом металле! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 28 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2010 QUOTE (Игорь Божков @ Aug 28 2010, 09:46 PM) QUOTE (term100 @ Aug 28 2010, 12:32 PM) QUOTE (октябренок @ Aug 28 2010, 11:07 AM) Игорь!Почему пуговица не Казачья? Наверно Игорь имел ввиду прибор пуговицы,но она наверно могла и потерять слой серебрения.А пуговица такая и была на погонах казаков. Да,Борис, я и имел ввиду серебристый приборный цвет. Что касается того, что пуговка потеряла серебрение, т.е. потерлась, то КАК ПРАВИЛО, такие пуговки изначально изготавливались в белом металле! Понятно... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 28 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2010 (изменено) QUOTE (Игорь Божков @ Aug 28 2010, 09:46 PM) QUOTE (term100 @ Aug 28 2010, 12:32 PM) QUOTE (октябренок @ Aug 28 2010, 11:07 AM) Игорь!Почему пуговица не Казачья? Наверно Игорь имел ввиду прибор пуговицы,но она наверно могла и потерять слой серебрения.А пуговица такая и была на погонах казаков. Да,Борис, я и имел ввиду серебристый приборный цвет. Что касается того, что пуговка потеряла серебрение, т.е. потерлась, то КАК ПРАВИЛО, такие пуговки изначально изготавливались в белом металле! Согласен, делали из белого металла,но у меня в коллекции пуговиц, очень много медных покрытых серебрением и именно такого размера.Вот я и предположил. Изменено 28 августа, 2010 пользователем term100 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти