21 Сибирский стр полк

[Rotmistr Ivanov]

Братья по оружию!

Вот что я собираюсь купить.

Рядовой 21-го Е.И.В. государыни императрицы Александры Федоровны Сибирского стрелкового полка.

Вот только смущает, что ширина его 6,8 см. Могли быть отклонения в довоенный период?

[Михаил Дубровин]

Боюсь, что братьев у меня нет, да и оружие я не коллекционирую.

 

Ну как бы то ни было, по такой фотке я бы покупать остерёгся. Статистика последних лет показывает, что родных погон нижних чинов что-то не видать

[Сергей Попов]

А с какой стати шифровка у рядового накладная? Должна быть крашеная, без вариантов.

[Роман Сливин]

QUOTE (Сергей Попов @ Dec 19 2005, 01:11 PM)

А с какой стати шифровка у рядового накладная? Должна быть крашеная, без вариантов.

В роте Шефа - накладная.

[Роман Сливин]

QUOTE (Rotmistr Ivanov @ Dec 18 2005, 12:38 PM)

Братья по оружию! Вот что я собираюсь купить. Рядовой 21-го Е.И.В. государыни императрицы Александры Федоровны Сибирского стрелкового полка. Вот только смущает, что ширина его 6,8 см. Могли быть отклонения в довоенный период?

Погон сильно смахивает на СССР.

Как насчет реверса?

[Rotmistr Ivanov]

В 21-м Сиб. стр. полку шфировка была накладная в шефской роте.

Вообще, вензель был только в шефской роте, в остальных ротах полка либо номер (в армии), либо ничего (в гвардии).

А реверса у меня пока нет.

Запросил.

 

[Роман Сливин]

QUOTE (Rotmistr Ivanov @ Dec 19 2005, 08:39 PM)

В 21-м Сиб. стр. полку шфировка была накладная в шефской роте. Вообще, вензель был только в шефской роте, в остальных ротах полка либо номер (в армии), либо ничего (в гвардии). А реверса у меня пока нет. Запросил.

Ничего подобного!

В 21-м Сиб. стр., Шефом была Ея Величество Государыня Императрицы Мария Федоровна.

И весь полк носил ее вензель в виде шифровки.

[tarlith]

В Шефской роте накладной вензель помещался поверх крашеного - раз.

У нижних чиной он был гладкий, а не рубчатый - два.

Мораль - скорее всего, фуфел.

[Михаил Дубровин]

QUOTE (tarlith @ Dec 20 2005, 04:26 AM)

У нижних чиной он был гладкий, а не рубчатый - два.

Браво, маэстро!

А вот я чего-то протупил

[Rotmistr Ivanov]

млин, просветили... Первый раз слышу, что гладкий! Значит фуфел... Посмотрим, когда получу, м.б. вензель настоящий.

Почему шеф М.Ф. ? Неверно, шефом была А.Ф.

[Роман Сливин]

QUOTE (Rotmistr Ivanov @ Dec 20 2005, 08:26 PM)

млин, просветили... Первый раз слышу, что гладкий! Значит фуфел... Посмотрим, когда получу, м.б. вензель настоящий. Почему шеф М.Ф. ? Неверно, шефом была А.Ф.

Да конечно!

Это я тут в вензелях совсем запутался у себя и в голове не срастуха.

[Роман Сливин]

QUOTE (tarlith @ Dec 20 2005, 04:26 AM)

В Шефской роте накладной вензель помещался поверх крашеного - раз.

Очень сильно сомневаюсь, что в данном случае было именно так.

Гладкий миталлический вензель помещался по-верх крашеного номера или вензеля. Я так понимаю, что это делалось тогда когда Шеф роты не был Шефом полка и как следствие на погоне образовывалось две шифровки - полковая крашеная и Шефская металлическая.

А в 21 Сб.стр. п. не было необходимости накладывать металлическую шифровку по-верх крашенной, т.к. Шеф роты являлся и Шефом полка.

[tarlith]

Не-а. Без разницы - был-не был Шефом полка.

Тут момент был чисто практический - куда как проще на крашеные погоны лепить накладную шифровку, чем иметь запас "чистых" погон

[Роман Сливин]

QUOTE (tarlith @ Dec 21 2005, 02:54 AM)

Не-а. Без разницы - был-не был Шефом полка. Тут момент был чисто практический - куда как проще на крашеные погоны лепить накладную шифровку, чем иметь запас "чистых" погон

Тимофей, ну право слово смешно.

Это ваша мысль такая о практической стороне вопроса?

Погоны-то изначально были чистые.

Уж куда проще иметь чистые и по мере необходимости наносить или крепить шифровку. Да и не думаю, что на Государыне стали бы экономить.

 

А если серьезно, то Вы распологаете документальными подтверждениями сказанного?

[tarlith]

Если будет не лениво - найду ПВВ - конкретно по 21 ВСС.

[Роман Сливин]

QUOTE (tarlith @ Dec 22 2005, 03:27 AM)

Если будет не лениво - найду ПВВ - конкретно по 21 ВСС.

Буду очень благодарен!

Уж не поленитесь, будьте ласка.

[Военный коллекционер]

Тимофей прав по поводу накладных вензелей поверх крашенных, так как я лично читал тех. описание погона одного из подразделений с подобной ситуацией. Там быловсе конкретно прописано

[Роман Сливин]

Я не против!

Очень этот вопрос интересует, но все, что-то, где-то видели или лень читать ... А конкретики нет.

[tarlith]

Я таки добрался до 228-го приказа

Так вот. Накладной вензель нижним чинам полагался вообще только в Ротах Его Величества, в тех полках, где Государь состоит Шефом. Полированый, поверх трафаретного.

 

Вся остальная Имп.фамилия в пролете

[Роман Сливин]

А можно исходник приказа получить?

 

Стало быть Звегинцов ошибается?

[Сергей Попов]

QUOTE (tarlith @ Dec 24 2005, 05:00 AM)

Я таки добрался до 228-го приказа

Тимофей! А какого года-то приказ?

[tarlith]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 24 2005, 05:40 AM)

А можно исходник приказа получить? Стало быть Звегинцов ошибается?

Звегинцов много где ошибается

Исходник постараюсь отсканить и выложить в ближайшее время.

[Роман Сливин]

QUOTE (tarlith @ Dec 27 2005, 12:38 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 24 2005, 05:40 AM) А можно исходник приказа получить? Стало быть Звегинцов ошибается? Звегинцов много где ошибается Исходник постараюсь отсканить и выложить в ближайшее время. Гран мурсю. Ждем-с.

[Rotmistr Ivanov]

Народ!

Наконец-то я получил сие произведение искусства. Да, новодел. Но вензеля настоящие... Начал пытать продавца... Он сознался, что новодльные погоны, но ... честно сказал, что вензеля снял с гусарского ЭПОЛЕТА