Отличный пограничник

[Карацуповец]

Хочется обсудить данный знак (не по качеству и подлинности).

1. Если гайка была не МТХ (на фото новодел), то какая "Родная" ?

2. Период выпуска;

3. Разновидности;

4. Максимальный номер выдачи. т. е. кол-во выпущенных знаков ;

 

Выставляю своего "калеку".

[Карацуповец]

Реверс № 456

[Карацуповец]

Винт.

[sey85]

Гайка была МТХ.

Здесь можете посмотреть:

http://www.forums-su.com/viewtopic.php?f=104&t=276350

Сам знак красивый.

Почти на всех знаках сколота зеленая эмаль на лучах (следы ношения).

[viktor-08]

Очень на многих РАННИХ наградах (и не только значках) встречаются

сколы цветных ЯРКИХ эмалей. Приобретая старый полицейский знак,

я спросил у владельца-монгола, почему побито знамя ?

Он ответил, что дети играли и "покоцали". И показал другие значки,

на которых тоже "расписались" дети.

Так что сколы - это не обязательно следы носки, а еще и искусственные повреждения.

Но знак довольно изношен, видно носили Ваш знак повседневно.

Родная гайка МТХ.

[Kadet69]

Все таки интересно сколько таких знаков было вручено. Кто-нибудь располагает такой информацией?

[viktor-08]

Хотелось бы.У кого есть такие знаки - сообщите номер.

Перевалило ли за четырехзначные, или их все-таки мало?

У меня 3-х значный. 1**. Карацуповец показал за 4**.

У кого-то есть БОЛЬШЕ номера, сообщите.

[Карацуповец]

Вот, помогли на соседнем сайте. Фото с американского. № 585

[nasa_astronaut]

QUOTE (Карацуповец @ Oct 12 2010, 02:12 PM)

Хочется обсудить данный знак (не по качеству и подлинности). 1. Если гайка была не МТХ (на фото новодел), то какая "Родная" ? 2. Период выпуска; 3. Разновидности; 4. Максимальный номер выдачи. т. е. кол-во выпущенных знаков ; Выставляю своего "калеку".

Знак Е 01 по каталогу Баттушига.

Как уже было справедливо замечено - гайка МТХ родная для этого знака.

Период выпуска - думается 40-х гг.

Максимальный номер выдачи - мне известны знаки с номерами 92Х и 94Х (до 950).

Но, помимо этого, однажды доводилось встречать знак вообще без номера.

 

[nasa_astronaut]

Собственно, документ к знаку № 5ХХ, датированный 1949 г.

Изменено 13 октября, 2010 пользователем nasa_astronaut

[Карацуповец]

Вот, уже кое-что! Скорей всего нумеровали всю партию сразу, значит он может быть и ровесником нашему "Погранцу". Думаю, не моложе. Разобраться бы есть или нет разновидности по штампам.

[sey85]

QUOTE (nasa_astronaut @ Oct 13 2010, 02:38 PM)

QUOTE (Карацуповец @ Oct 12 2010, 02:12 PM) Хочется обсудить данный знак (не по качеству и подлинности). 1. Если гайка была не МТХ (на фото новодел), то какая "Родная" ? 2. Период выпуска; 3. Разновидности; 4. Максимальный номер выдачи. т. е. кол-во выпущенных знаков ; Выставляю своего "калеку". Знак Е 01 по каталогу Баттушига. Как уже было справедливо замечено - гайка МТХ родная для этого знака. Период выпуска - думается 40-х гг. Максимальный номер выдачи - мне известны знаки с номерами 92Х и 94Х (до 950). Но, помимо этого, однажды доводилось встречать знак вообще без номера. без номера знаков данного типа не было

[nasa_astronaut]

QUOTE (sey85 @ Oct 13 2010, 04:04 PM)

без номера знаков данного типа не было

На чем базируется такая Ваша уверенность, Егор?

Смотрите скан ниже...

Изменено 13 октября, 2010 пользователем nasa_astronaut

[sey85]

QUOTE (nasa_astronaut @ Oct 13 2010, 04:18 PM)

QUOTE (sey85 @ Oct 13 2010, 04:04 PM) без номера знаков данного типа не было На чем базируется такая Ваша уверенность, Егор? Смотрите скан ниже... мне ни разу не попадались... у знакомых сейчас спросил, тоже не видели. можете поставить изображение "безномерного" порезче, ничего толком не видно. мое мнение: "либо номер маленький и его не видно, либо плохо пробит"

[nasa_astronaut]

QUOTE (sey85 @ Oct 13 2010, 04:37 PM)

мне ни разу не попадались... у знакомых сейчас спросил, тоже не видели. можете поставить изображение "безномерного" порезче, ничего толком не видно. мое мнение: "либо номер маленький и его не видно, либо плохо пробит"

И мне не попадался ни разу, но 4 года назад его показал известный коллекционер Ed Haynes в чьей коллекции он, собственно и находится. Я попрошу Эда прислать сканы получше.

А знак с маленьким номером в коллекции Эда тоже имеется (№ 8) можете посмотреть:

Изменено 13 октября, 2010 пользователем nasa_astronaut

[sey85]

QUOTE (nasa_astronaut @ Oct 13 2010, 04:42 PM)

QUOTE (sey85 @ Oct 13 2010, 04:37 PM) мне ни разу не попадались... у знакомых сейчас спросил, тоже не видели. можете поставить изображение "безномерного" порезче, ничего толком не видно. мое мнение: "либо номер маленький и его не видно, либо плохо пробит" И мне не попадался ни разу, но 4 года назад его показал известный коллекционер Ed Haynes в чьей коллекции он, собственно и находится. Я попрошу Эда прислать сканы получше. А знак с маленьким номером в коллекции Эда тоже имеется (№ 8) можете посмотреть: Будет интересно посмотреть на "безномерной"... но мне видется на фото(на том месте, где должен быть номер)неровности поверхности, а если бы номера не было, должна быть ровная и чистая поверхность... может его затерли

[nasa_astronaut]

QUOTE (sey85 @ Oct 13 2010, 04:49 PM)

но мне видется на фото(на том месте, где должен быть номер)неровности поверхности, а если бы номера не было, должна быть ровная и чистая поверхность... может его затерли

Скан не супер, согласен. Однако, ИМХО, лучше дождаться нового, прежде чем делать далеко идущие выводы о неровностях (особенно в сравнении со знаком № 8)

Изменено 13 октября, 2010 пользователем nasa_astronaut

[sey85]

Ждем

[Карацуповец]

Посмотреть бы на аверс обоих...

[viktor-08]

Конечно, выводы делать рано, но предположить, что знаков не очень много - уже можно. Возможно, 1000-й заказ был. Подождем еще откликов .

[nasa_astronaut]

QUOTE (Карацуповец @ Oct 13 2010, 04:04 PM)

Вот, уже кое-что!    Скорей всего нумеровали всю партию сразу, значит он может быть и ровесником нашему "Погранцу". Думаю, не моложе. Разобраться бы есть или нет разновидности по штампам.

Пока же, то что наблюдаю, преставляет собой весьма занимательную картину...

 

Это скан документа к знаку № 835, позаимствованный из сети (сайт http://mongolia-awards.ru/znak/border/photo/index.html) и датированный 38 годом.

Понятно, что после революции 1921 года в Монголии стали использовать новый календарь. И, исходя из этого, наверное к указанным в документе 38 следует прибавить 10 и получить 1948 год. На письменность кириллицей перешли вроде официально только к 1945 году (в 1938 должны были спользовать уйгурскую письменность).

В общем, поделитесь своими соображениями на этот счет, пожалуйста...

 

Кстати, по приведенной ссылке показаны еще знаки № 731 и № № 945

Изменено 14 октября, 2010 пользователем nasa_astronaut

[Land Cruiser]

Этих знаков было 1000 штук!

[viktor-08]

- " На письменность кириллицей перешли вроде официально только к

1945 году (в 1938 должны были спользовать уйгурскую письменность)."

 

Nasa astronaut, конечно Вы правы. 1948 год.

 

Land Cruiser, Пронумерованые мы видели на 9ХХ - но ведь встречаются и безномерные. Или предположим, что это из этой же 1000 ?.

Если никто не прадставит номер больше 1000...

[Land Cruiser]

больше 1000 номера нет!

[Карацуповец]

Ув.коллеги ! Созрела мысль: наш погранец был учреждён (14 июня 1949г.) и вероятно в этих же датах выпущен.Не думаю, что Монга выпустили раньше. Производитель и там, и там МТХ. Т.е. партия была в этот год, но сколько штук ?

Думаю, что официально 1000, а остатки, как всегда ... Неучтёнка.

Меня интересует: был ли повтрный чекан ? Давным -давно, где-то кто-то сравнивал разницу в фейсах... Не помню,упустил. Жду ответ Гуру по Монголии.

[baron1914]

Думаю что знак учрежден в 1945году.тогда Монголия заказала ряд наград и знаков в СССР.Кстати вызывает некоторое сомнение малые номера знаков. логичнее предположить что знаки до десятого номера должны были иметь впереди 0. А новый календарь начал использоваться не с 1921года а с 1911 когда Внешняя Монголия получила статус автономного края.Самый поздний из виденных мной знаков имел номер773.Безномерной мне не встречался

[FrontierGuard]

Всего награждений до 1000, четырехзначных не было точно. Безномерные попадаются.

Мой малышок с номером 10 и родная гаечка заодно

Изменено 28 октября, 2010 пользователем FrontierGuard

[FrontierGuard]

Кстати Дим на твоем знаке пуассоны странные. Я таких не видел

[sey85]

есть такой

[ilialidgii]

№ 173 на Русского Подполковника 1949г.

[ilialidgii]

Документ

[Fenix]

Приобрёл давича знак за номером 950.