фото 1917г.

[wiski]

визитки

[wiski]

[wiski]

[wiski]

[term100]

QUOTE (wiski @ Jul 20 2011, 07:08 PM)

визитки

На этом фото он юнкер 5-й школы прапорщиков.Фото отменное!!

[картографф]

QUOTE (term100 @ Jul 20 2011, 06:10 PM)

QUOTE (wiski @ Jul 20 2011, 07:08 PM) визитки На этом фото он юнкер 5-й школы прапорщиков.Фото отменное!! Московская или Киевская?

[term100]

QUOTE (картографф @ Jul 20 2011, 08:50 PM)

QUOTE (term100 @ Jul 20 2011, 06:10 PM) QUOTE (wiski @ Jul 20 2011, 07:08 PM) визитки На этом фото он юнкер 5-й школы прапорщиков.Фото отменное!! Московская или Киевская? Ваня нужен нормальный скан знака,если судить по нему,то это не 5-я Киевская школа прапорщиков,ибо она формировалась студентами и лицами имевшими высшее образование и соответственно знак был другой.

Изменено 20 июля, 2011 пользователем term100

[wiski]

покрупнее

[Vlad143]

У него шнур похоже двух-цветный вместо трёх-цветного шнура вольноопределяющегося.

[term100]

QUOTE (Vlad143 @ Jul 20 2011, 09:12 PM)

У него шнур похоже двух-цветный вместо трёх-цветного шнура вольноопределяющегося.

Нет Влад,шнур трехцветный (белая желтая и черная полосы),просто на старых фото желтый с черным выглядят почти одинаково...

[term100]

QUOTE (wiski @ Jul 20 2011, 09:11 PM)

покрупнее

На знаке в нижней части ,явно видна цифра 5 . Может и впрямь Московская..?

Если опираться на данные вот отсюда,то только Московская и остается.

 

http://swolkov.ru/rok/037.htm

Изменено 20 июля, 2011 пользователем term100

[wiski]

погон покрупнее

[wiski]

[Игорь Божков]

QUOTE (картографф @ Jul 20 2011, 08:50 PM)

QUOTE (term100 @ Jul 20 2011, 06:10 PM) QUOTE (wiski @ Jul 20 2011, 07:08 PM) визитки На этом фото он юнкер 5-й школы прапорщиков.Фото отменное!! Московская или Киевская? А разве у 5 Московской такой знак был?

[Vlad143]

Борис, скорее всего вы правы, странно что между черным и оранжевым на этой фотографии ни малейшей разницы не видно.

[term100]

QUOTE (Игорь Божков @ Jul 20 2011, 09:19 PM)

QUOTE (картографф @ Jul 20 2011, 08:50 PM) QUOTE (term100 @ Jul 20 2011, 06:10 PM) QUOTE (wiski @ Jul 20 2011, 07:08 PM) визитки На этом фото он юнкер 5-й школы прапорщиков.Фото отменное!! Московская или Киевская? А разве у 5 Московской такой знак был? Я не знаю ,но цифра пять на погонах могла быть только у тех школ Московской ,Киевской и ,что самое интересное у временной школы прапорщиков ,на один выпуск ,при Тифлисском Кадетском Корпусе.(после 4 -х обычных и одной ополченческой,ей и дали на погоны 5.).Знака она не имела,у Киевской был ромб,остается Московская....Вот ,редкое фото юнкера Тифлисской временной школы...

Изменено 20 июля, 2011 пользователем term100

[term100]

QUOTE (Vlad143 @ Jul 20 2011, 09:23 PM)

Борис, скорее всего вы правы, странно что между черным и оранжевым на этой фотографии ни малейшей разницы не видно.

Они при цветопередаче сливаются...

[term100]

QUOTE (wiski @ Jul 20 2011, 09:19 PM)

погон покрупнее

А погон то -Индпошив,однако.

[Игорь Божков]

Если верить Андоленко, то это не 5 московская...

[term100]

QUOTE (Игорь Божков @ Jul 20 2011, 09:43 PM)

Если верить Андоленко, то это не 5 московская...

Игорь смотрел у Патрикеева,Киев точно отпадает ,там ромб.А вот 5Московская упомянут среди школ имевших знаки в форме креста и надпись 5МШ.

[Игорь Божков]

QUOTE (term100 @ Jul 20 2011, 10:01 PM)

А вот 5Московская упомянут среди школ имевших знаки в форме креста и надпись 5МШ.

Борис, тогда что у Андоленко?

И где упомянут крест с 5 для московской?

[term100]

QUOTE (Игорь Божков @ Jul 20 2011, 10:06 PM)

QUOTE (term100 @ Jul 20 2011, 10:01 PM) А вот 5Московская упомянут среди школ имевших знаки в форме креста и надпись 5МШ. Борис, тогда что у Андоленко? И где упомянут крест с 5 для московской? У Патрикеева сейчас гляну страницу и скажу.

[term100]

QUOTE (Игорь Божков @ Jul 20 2011, 10:06 PM)

QUOTE (term100 @ Jul 20 2011, 10:01 PM) А вот 5Московская упомянут среди школ имевших знаки в форме креста и надпись 5МШ. Борис, тогда что у Андоленко? И где упомянут крест с 5 для московской? Патрикеев "Нагрудные знаки" часть 1-я скорее всего ,страница 74.

[Игорь Божков]

Ничего похожего на наш случай не обнаружил

А вообще, тема знаков школ прапорщиков очень и очень мало изучена, и еще менее наглядно показана. Здесь таится еще очень много неизведанного. Возможно по этому, большую часть знаков авпускников Школ прапорщиков мы распознать не можем?

А как тебе это - "...Кроме того, существовали школы прапорщиков ополчения, школы прапорщиков при фронтах и отдельных армиях..."

[term100]

QUOTE (Игорь Божков @ Jul 20 2011, 11:25 PM)

Ничего похожего на наш случай не обнаружил А вообще, тема знаков школ прапорщиков очень и очень мало изучена, и еще менее наглядно показана. Здесь таится еще очень много неизведанного. Возможно по этому, большую часть знаков авпускников Школ прапорщиков мы распознать не можем? А как тебе это - "...Кроме того, существовали школы прапорщиков ополчения, школы прапорщиков при фронтах и отдельных армиях..."

Вот -Вот...!!,Но у Патрикеева в главе о знаках учебных заведений так и упомянута 5 Московская школа... Сам читал...

[Игорь Божков]

Борь, да я тоже читал.

Там так примерно.

Ромб - школы,комплектовавшиеся из выпускников высших учебных зведений. Есть там 5К, но нет 5М.

Крест - школы комплектовавшиеся на общих основаниях. Есть 5М, но нет 5К.

 

А по аналогии и там, и там должны быть в обоих случаях и в обоих городах 5-е школы.

 

В любом случае, темных пятен МНОГО. А о знаке, что на фото и есть у Андоленко (5М) не сказано ни слова!!!

 

[term100]

QUOTE (Игорь Божков @ Jul 21 2011, 12:34 AM)

Борь, да я тоже читал. Там так примерно. Ромб - школы,комплектовавшиеся из выпускников высших учебных зведений. Есть там 5К, но нет 5М. Крест - школы комплектовавшиеся на общих основаниях. Есть 5М, но нет 5К. А по аналогии и там, и там должны быть в обоих случаях и в обоих городах 5-е школы. В любом случае, темных пятен МНОГО. А о знаке, что на фото и есть у Андоленко (5М) не сказано ни слова!!!

Да ,очень много не известно вообще... ,да и материалы довольно отрывочны.

[wiski]

Спасибо за подробное обсуждение

[Зорин]

QUOTE (Vlad143 @ Jul 20 2011, 09:23 PM)

странно что между черным и оранжевым на этой фотографии ни малейшей разницы не видно.

Разницы не видно,скорей всего,из-за того,что шнур охотника-добровольца.

[term100]

QUOTE (Зорин @ Jul 22 2011, 12:14 AM)

QUOTE (Vlad143 @ Jul 20 2011, 09:23 PM) странно что между черным и оранжевым на этой фотографии ни малейшей разницы не видно. Разницы не видно,скорей всего,из-за того,что шнур охотника-добровольца. Коллега,шнур охотника добровольца,тоже как известно трехцветный красно -сине -белый,на старых фото это выглядело бы чуть иначе..Краснйы цвет выглядит светлее ,чем мы допустим видим на снимке.