JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Приведенная ниже классификация ордена золотого коршуна относится к знакам 6 и 7 степени. В классификационной таблице три столбца. Левый – фотография коршуна. Центральный – предлагаемая мною атрибуция по эпохе изготовления. Правый – номер, под которым данный тип коршуна будет упоминаться в дальнейшем обсуждении. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 А вот и она сама. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Все типы с 1 по 7 имеют одинаковые отполированные реверсы. Именно поэтому реверсы знаков в дальнейшем нами будут игнорироваться. Необходимо только отметить, что на некоторых экземплярах знаков типа 7 встречается клеймо М, которое обычно располагается в самом низу реверса по центру на “хвосте”. Реверсы знаков принадлежащих к типу 1-2 чаще всего внизу знака на “хвосте” имеют два глубоких тонких “пропила” повторяющих нижнюю часть шеста (пропилы на большинстве знаков сделаны неаккуратно и часто имеют разную длину). У типов 3 и 4 такие пропилы почти незаметны (или лишь слегка намечены). Типы 5-6 чаще всего имеют широкие и неглубокие пропилы правильной геометрической формы квадрата или прямоугольника. Тип 7 чаще всего имеет неглубокие пропилы формы квадрата. Этот незначительный нюанс реверсов можно увидеть на следующей компиляции встречающихся вариантов (она же демонстрирует потенциальную нестабильность этого признака). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Теперь подробные фотографии аверсов всех 7 типов с моими комментариями. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 (изменено) Тип 1 Мейдзи Классика крыльев. Классика всех признаков старого мейдзишного знака, о которых будет сказано несколько ниже. Крайне унифицированный и достаточно часто встречающийся тип, что с достаточно высокой вероятностью позволяет отнести его к эпохе Мейдзи. Изменено 5 сентября, 2011 пользователем JapanXX Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Тип 2 Мейдзи То же, что и тип 1 за исключением немного иной работы туловища коршуна. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Тип 3 Мейдзи Другое туловище у коршуна и голова коршуна приподнята. Все встречавшиеся мне знаки этого типа имели алмазную грань по периметру аверса и на знаках «мицутомо». Крайне интересная и довольно редкая разновидность! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Тип 4 Мейдзи Размах крыльев коршуна чуть меньше, их концы более острые (почти правильные треугольники), а ширина крыла около туловища несколько больше (по сравнению с типами 1-3). Другая работа туловища коршуна. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Вот еще фотографии этого типа знака, которые надеюсь, лучше передадут выделенные выше признаки (левый знак почти в нуле, а правый довольно-таки подустал). Наряду с типом 1 тип 4 более чем унифицирован (вплоть до мелких деталей штампа). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Тип 5 Тайсе Совсем другая работа крыльев (они получают прогиб), да и сам коршун претерпел значительные изменения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Тип 6 Тайсе То же, что и 5 за исключением несколько иной работы туловища коршуна. Незначительное отличие штампа также наблюдается в верхней части шеста, где точек у типа 5 две, а у типа 6 пять. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Тип 7 Сева У крыльев пропадает прогиб (они выпрямляются), а вот коршун почти как у типа 6, только чуть более приземистый. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Вот вся классификация в двух галереях. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Тайсе + Сева. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 МЕЙДЗИ И ТАЙСЕ vs. СЕВА Главными признаками водораздела между “старыми” знаками эпохи Мейдзи и Тайсе и “современными” знаками эпохи Сева японская фалеристика традиционно признает форму коршуна и сбрую на шесте. Формы коршунов показаны выше, а по сбруе главным отличием знаков эпохи Мейдзи и Тайсе от знаков эпохи Сева является наличие (эпоха Мейдзи или Тайсе) или отсутствие (эпоха Сева) дополнительного отверстия на сбруе. Именно этот признак является необходимым и достаточным условием принадлежности знака к эпохам Мейдзи и Тайсе. Иллюстрация здесь будет полезней слов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 А вот укрупнено и то самое дополнительное отверстие на сбруе, а точнее его присутствие на “старых” и отсутствие на “современных” знаках. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Устойчивым признаком “старых” знаков (эпохи Мейдзи и Тайсе) также является расстояние между четвертым отверстием сбруи (считая снизу) и первым перехлестом сбруи (считая снизу). Вот это место. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Знаки эпохи Тайсе (тип 5 и 6) или, как их еще называют, позднего Мейдзи можно выделить в одну группу по двум устойчивым признакам. Первый – это очертания коршуна (“провалившиеся” крылья). Второй – более широкое расстояние между отверстиями сбруи на левой ленте вверху. Вот это место. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 У некоторых типов наблюдается незначительная вариация наклона головы коршуна. Вот пример такой вариации у типа 1 (во всех остальных деталях эти два знака совершенно идентичны). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 А вот такие же два знака типа 1, но уже совершенные эквиваленты друг друга. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Проблематика классификации Единственное, что не должно вызывать никаких сомнений в предложенной классификации – это тип 7. Это точно Сева, так как количественно этот тип знака доминирует остальные на порядок. С типами 1-6 все намного сложнее. Типы 1 и 4 невозможно сколько-нибудь четко датировать. По моим субъективным ощущениям наиболее часто встречаются на рынке тип 1, тип 2 и тип 4 (в свою очередь типы 1 и 4 среди этих трех более многочисленны). Тип 3 относительно более редок. Их порядковое расположение в классификации не опирается на какую-либо четкую информацию и является почти случайным. Находятся ли эти четыре типа внутри периода 1985-1905 гг.? Никаких гарантий! Какой-то (или несколько) тип запросто мог вклиниться в эпоху Тайсе. Главная проблема как всегда с Тайсе. Тип 5 и 6 и его эксклюзивное нахождение в эпохе Тайсе никак не вяжется с количеством проходов этих знаков на рынке. Напомню, что по самым консервативным оценкам (консервативным с моей точки зрения) общее количество награждений всеми степенями коршуна за эпоху Тайсе равно 3000. Пусть больший вес в этих награждениях приходился именно на 7 степень. Пусть даже награждений в эпоху Тайсе было не 3000, а 30000 (а это уже безумно оптимистичная оценка). Но даже тогда тип 5 и 6 должен был бы появляться на рынке намного реже, чем мы это наблюдаем сегодня. Все это может означать только одно. Типы 5 и 6 залезают или в эпоху Мейдзи или в эпоху Сева. Или и в ту и в другую. Очень настораживает близость очертаний коршунов у 6 и 7 типа. Если бы не небольшой прогиб крыла и чуть больший провал крыла у типа 6, то отличить его от типа 7 было бы практически невозможно. Очевидно, что коршун 6 является намного более близким родственником коршуна типа 7, нежели коршунов типов 1-4. Возможно, что типы 1-4 изготавливались частными мастерскими, а типы 5-6 на монетном дворе. Последнее может объяснить крайне незначительное изменение дизайна знака в эпоху Сева, когда тип 7 изготавливался уже только на монетном дворе. Но опять гипотезы, гипотезы, гипотезы… И никаких признаков твердой почвы под ногами. Одни фантазии... Лишь в одном можно быть более или менее уверенным – типы с 1 по 6 принадлежат периоду времени 1895-1920, а тип 7 периоду 1931-1945. В заключение следует сказать, что важнейшим признаком, по которому следует датировать коршунов 6 и 7 степени являются отверстия на сбруе, а не форма коршуна. Это особенно верно в случае с начинающим фалеристом-японистом. Ведь спутать форму коршуна типа 2 и типа 7 по фотографии запросто сможет и опытный фалерист. КОНЕЦ 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 (изменено) P.S. Подумал и решил добавить одну мелочь. Разница между типом 1 и типом 2 лучше будет видна на этих фотографиях. Тип 1 слева, а тип 2 справа. Коршун справа может быть также неким переходом между 1 и 2 типом. Обратите внимание на нижнюю часть крыльев. Изменено 5 сентября, 2011 пользователем JapanXX 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманS Опубликовано 5 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Спасибо за проделанную работу! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 (изменено) QUOTE Спасибо за проделанную работу! И вам спасибо Роман, что прочитали. Надеюсь классификация окажется полезной. Спасибо также всем авторам фотографий, которые я использовал в этой теме Изменено 5 сентября, 2011 пользователем JapanXX 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
анатолий м Опубликовано 5 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Спасибо за труд,я бы ещё добавил по 7-ому типу,у коршунана груди перья бывают как выпуклые,так и прорезанные(мне кажется,это самый поздний тип). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
анатолий м Опубликовано 5 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 (изменено) Что-то не могу найти фотку,в общем перья на груди,как у этого на краях крыльев Изменено 5 сентября, 2011 пользователем анатолий м Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Спасибо за ценное дополнение, Анатолий! Полностью согласен. Предлагаю следующую табличку (сварганил на скорую руку). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 5 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 (изменено) И еще один вариант (мне кажется, как раз, упомянутый уважаемым Анатолием). Фото правда не того... Какие из этих вариантов ранние, а какие поздние сказать точно к сожалению невозможно... Изменено 5 сентября, 2011 пользователем JapanXX Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey cn Опубликовано 6 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2011 JapanXX,спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hanter61 Опубликовано 6 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2011 QUOTE (JapanXX @ Sep 5 2011, 08:10 PM)Спасибо также всем авторам фотографий, которые я использовал в этой теме Всегда рад помочь качественными фото За проделанную работу Большое Спасибо!!! Очень полезная информация. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шимбу Опубликовано 6 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2011 Спасибо ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 6 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2011 Уважаемый JapanXX ! Это - материал для солидной статьи в историческом журнале. Не бросайте начатое! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти