медаль 14,14гр. "За усмирение Венгрии и Трансильвании"

[kid74]

Приветствую! Хотел бы услышать мнение о данной медали. Д=29,2мм.

 

Смущает два момента:

 

- вес медали 14,14гр. При том, что основной масса медалей варьируется в пределах 10,5 - 12,0 гр. 

 

- нетипичная опиловка ушка, где затронут и гурт медали. 

 

 

С Уважением, Кирилл

[Очаковец]

По фото норма.

[kid74]

По фото норма.

 

По штампу вопросов нет, это верно. Вопрос в первую очередь по весу медали, вы встречали иные экземпляры весом более 14 грамм? И, если даже встречали, то чем можно объяснить такое единичное исключение из общего ряда?

 

Опиловка уха - еще один вопрос, я не смог найти в сети идентичного экземпляра. Но с индивидуальностью уха вопрос не столь значимый, на мой взгляд, можно списать на индивидуальность ручной работы.

 

С Уважением, Кирилл 

Изменено 5 марта, 2022 пользователем kid74

[colt]

Не вижу проблем с медалью.

[samaray]

Хорошая медаль.

[kid74]

Всем спасибо за участие в теме!

 

Медаль на руках. Никаких сомнений в оригинальности нет:

 

 

[kid74]

Был изучен большой объем информации в сети по медали "За усмирение Венгрии и Трансильвании". Мне попалось только одно упоминание медали с похожим весом (более 14 грамм). И это неожиданно, беря во внимание тираж медали более 200 тысяч штук.

 

[«Кавалер-Клуб»]

Вес медали зависит от толщины пластины.

[kid74]

Вес медали зависит от толщины пластины.

 

 ... хм, и часто вы встречали, скажем, медаль "За храбрость" времён Николая второго весом грамм эдак в восемнадцать-девятнадцать? Я - не встречал ни одной.

 

Для меня, показанная мной медаль - неординарна. Но сейчас уже не сомневаюсь в факте существования оригинальных медалей государственного чекана "За усмирение Венгрии и Трансильвании" с подобным весом.

 

С Уважением, Кирилл

[югенд]

 

Вес медали зависит от толщины пластины.

 

 ... хм, и часто вы встречали, скажем, медаль "За храбрость" времён Николая второго весом грамм эдак в восемнадцать-девятнадцать? Я - не встречал ни одной.

 

Для меня, показанная мной медаль - неординарна. Но сейчас уже не сомневаюсь в факте существования оригинальных медалей государственного чекана "За усмирение Венгрии и Трансильвании" с подобным весом.

 

С Уважением, Кирилл

 

Вес медалей, в определении подлинности-признак достаточно косвенный. На СПМД награды взвешивали "стопой" то есть количеством медалей, а не каждой в отдельности, в отличие от монет, кои являлись платежным средством их точный вес был очень критичен. Сам прокатный лист, мог иметь разную толщину, в последствии вырубали кругляши-заготовки, для последующей чеканки рельефа. Сама традиция измерения веса медалей, в среде коллекционеров, относится к 90ым и ранним нулевым, когда технологии отливки фуфлогоны не успели хорошо освоить (туда же и размер), что давало сильное несоответствие при усадке металлов. В современном же мире эти признаки (вес и размер) достаточно легко подделываются. 

[югенд]

Сам процесс чеканки наград, не сильно поменялся за столетия 

[югенд]

С опиловками ушей, на форумах ломают копья очень давно. НО! Коллеги, это ручная доработка напильником! Там нет стандартизации, каждый мастер мог иметь свой почерк, и нет таких массивов, как в советских наградах, в почерке номера, где можно с 100% точностью можно определить был такой "опиловщик" или нет. Самый яркий пример-медали за Геок-Тепе, скрины с медалирус. ТРИ уха и все разные. Тираж там ВСЕГО 11.300 медалей, на секундочку.

Изменено 25 марта, 2022 пользователем югенд

[югенд]

Классика из огонька за 14 год, в завершение поста.

Изменено 25 марта, 2022 пользователем югенд

[kid74]

На прошедшем 26 мая 2023 года аукционе МиМ N36, прошла идентичная (и за гуманные деньги)  по штампу, сохранности и весовым характеристикам медаль:

 

 

 

 

[крест]

Не стал создавать отдельную тему, так как вопрос касается только нестандартно высокого веса данной медали. Диаметр 29,2 мм. Вес даже выше, чем у медали автора темы

[крест]

Подскажите, встречал  кто-то такие медали с весом более 15 гр?

[помор2]

[крест]

Появилась небольшая выборка по тяжеловесам.  МиМ аукцион 73 лот 210 вес 14, 77 гр, личная коллекция 17,9 гр., аукцион Волмар  вес 19,01.  При соблюдении диаметра медалей вес увеличен за счет толщины заготовки.... или по ошибке использован случайно оказавшийся под рукой лист платины                                                                                                                                                                                       

1 апреля шутка

[Скаут]

Удивляюсь комментариям! Там на СПбМД что - альтруисты и "бессеребряники" работали, чтобы ПРОСТО ТАК чеканить из ТОЛСТОГО листа?! К тому же, откуда там вдруг мог взяться лист нестандартной толщины (не для монеты)?! И места сопряжения уха и диска характерны для ГОРАЗДО более позднего изготовления!

[крест]

спустя 100 лет на монетном дворе выпускали ЗОЛОТЫЕ штралы к ордену отечественной войны 1 степени с разбросом веса от 9,5 до 17 грамм.  И время было более тяжелое, и технологии производства должны были за 100 лет заметно усовершенствоваться и контроль за безалаберной тратой золота в сталинские времена тоже должен был быть на высоте... а факт остается фактом. Разброс по весу почти в 2 раза.

или продолжите свою мысль и поделитесь пожалуйста мнение, в какое время изготовлена медаль?

 

Изменено 5 апреля пользователем крест

[MAI]

В 04.04.2024 в 20:56, Скаут сказал:

...откуда там вдруг мог взяться лист нестандартной толщины (не для монеты)?! ...

Да элементарно: настройка прокатного станка и использование тех пробных листов, что с допуском укладываются в заданные параметры. На сильно изношенном оборудовании идеальную параллельность можно больше часа выставлять (факторов масса - начиная с загустевшей смазки и неизбежного люфта между внешней и внутренней резьбой в подгоночных узлах, и заканчивая влиянием вибрации работающих рядом станков), а при конвейерном производстве счет на секунды идет.

[Очаковец]

Нормальные медали.