Ошибки в Аверсе 8

[gavrik65]

Предлагаю в этой теме выставлять ошибки или неточности, обнаруженные в книге «Аверс 8». Не хочу поставить под сомнение тот огромный труд, который провели авторы этого каталога. Просто как в любом издании на подобную тему, иногда вкрадываются неточности, которые можно выявить сообща. Думаю, что в данной теме не стоит обсуждать цены на предметы коллекционирования, указанные в каталоге, по этому вопросу много уже сказано и у каждого есть мнение на этот счёт.

[gavrik65]

1. На странице 482, №2294 изображён знак УАТТА, который описан как, Уссурийское автомобильно-техническое тяжёлой артиллерии училище. Это весьма частое заблуждение, перекочевавшее в солидные издания. Это не Уссурийское училище. Уссурийское училище так никогда не называлось. К тому же на момент выдачи таких знаков, оно дислоцировалось в городе Сумы. (24 октября 1947 г. было сформировано 3-е военное автомобильное училище в городе Ромны, Сумской области. В июне-августе 1958 года личный состав училища передислоцирован в город Уссурийск Приморского края. Войдя в состав Дальневосточного военного округа, училище было переименовано в Дальневосточное военное автомобильное училище.)Это знак Челябинского автотракторного артиллерийско-технического училища.

Выпускникам училища 1946 и 1947 годов выдавался знак с аббревиатурой УАТТА (Училище автотракторных техников артиллерии), а выпускникам 1948 и 1949 годов с аббревиатурой ЧААТУ (Челябинское автотракторное артиллерийско-техническое училище) лишь отдельным выпускникам училища 1948 и 1949 годов были вручены знаки с аббревиатурой УАТТА, очевидно из старых запасов на вещевых складах.

[gavrik65]

2. На странице 426, под №2014, знак «за отличную артиллерийскую стрельбу», а под №2015, знак «за отличную артиллерийскую подготовку».

В описании знаков сказано, что период вручения 1936-1941гг. И далее сказано, что награждение знаком №2014 продолжилось после войны в 1946-1962гг. А награждение знаками «за отличную артиллерийскую подготовку» (№2015), после войны не возобновлялось. Хотя знаки «за отличную артиллерийскую подготовку», очень часто проходят с родными гайками ШМ з-д МПС. Как известно, МПС было преобразовано из наркомата в мае 46 года. Из этого следует, что знак всё-таки выпускался после войны, по крайней мере в 1946 году.

[gavrik65]

К теме о знаке "за отличную артиллерийскую подготовку", можно добавить, что известен документ о награждении этим знаком, датированный ноябрём 1946 года.

[gavrik65]

На странице 483, начинается описание знаков за окончание «нормальных военных училищ». У некоторых людей, сразу возникает вопрос, а что разве были не нормальные. Действительно, название немного непривычно и режет слух. А дело тут в том, что в условиях войны, при острой нехватки времени для подготовки военных специалистов, сроки обучения в военных училищах были сокращены. И лишь к середине войны, когда наступил коренной перелом в ходе боевых действий, появилась возможность перейти к нормальным срокам обучения и выпускать полноценных военных специалистов. Соответственно училища которые выпускали офицеров по нормальной (трёхгодичной) программе, обозвали «нормальными». Термин «нормальное училище», был официальным и отображался в документах об окончании училища. Знаки были учреждены в декабре 1950 г., но вручение проходило и задним числом, для тех, кто оканчивал обучение в училищах в 1946-49 гг.

В книге, при описании конкретных знаков, проставлены года, за которые они вручались. Появление знаков с новой эмблемой объясняется сменой дизайна эмблемы рода войск, а отсутствие какого либо знака, говорит о прекращении выпуска офицеров по трёхгодичной программе в каком либо году по данной специальности (например при ликвидации училища). В описании большинства знаков даты не указаны, что говорит о том, что известны шильдики с диапазоном 1946-1954гг. В описании знаков «пехотное ВУ» №2296 и «кавалерийское ВУ» №2298, указаны даты вручения 1950-54гг., что не соответствует действительности. Знак за окончание пехотного училища, относится к самым распространённым, и имеет полный диапазон дат на шильдиках. Знак за окончание кавалерийского училища, встречается очень редко, что вполне объяснимо, ведь после войны осталось всего два училища готовящих офицеров по данной специальности, Кирсановское и Тамбовское, но в том что существуют знаки 48 и 49 года нет никаких сомнений. В то же время, по артиллерийским училищам, вполне уместно, было бы поставить дату выпуска этих знаков 51-54, СССР, так как до их учреждения у артиллеристов были свои знаки за окончание ВУ, образца 1946 года.

 

[gavrik65]

Далее идёт ещё одна ошибка в атрибуции знака за окончание военного училища. На странице 489 под номером 2344 изображён знак ПВВКУС, который описан как неофициальный знак выпускников Павлоградского высшего военного Краснознамённого училища связи, выпуска 60-х годов. Но в Павлограде такого училища никогда не было. Знак принадлежит выпускникам Полтавского ВВКУС. Полтавское высшее военное командное училище связи, сформировано в августе - сентябре 1968 года на базе 179-го учебного центра войск связи, согласно Постановлению Совета Министров СССР от 11 января 1968 года и приказу Министра Обороны СССР N019 от 31 января 1968 года. Соответственно первый выпуск офицеров происходил в 1972 году. Из этого следует, что знаки этого училища не могли выпускаться в 60-х годах. Просмотрев множество выпускных фотографий офицеров этого училища, я обнаружил подобные знаки только у выпускников 1983 года. И только у офицеров, выпускавшихся из 11 и 14 роты. Ошибка с датой производства этого знака, вероятно произошла по причине того, что дизайн и цветовое оформление, очень похожи на официальный знак за окончание ВВУЗА, образца 1961 года.

[Дмитрий8831]

QUOTE (gavrik65 @ May 11 2011, 11:46 PM)

На странице 483, начинается описание знаков за окончание «нормальных военных училищ». У некоторых людей, сразу возникает вопрос, а что разве были не нормальные. Действительно, название немного непривычно и режет слух. А дело тут в том, что в условиях войны, при острой нехватки времени для подготовки военных специалистов, сроки обучения в военных училищах были сокращены. И лишь к середине войны, когда наступил коренной перелом в ходе боевых действий, появилась возможность перейти к нормальным срокам обучения и выпускать полноценных военных специалистов. Соответственно училища которые выпускали офицеров по нормальной (трёхгодичной) программе, обозвали «нормальными». Термин «нормальное училище», был официальным и отображался в документах об окончании училища. Знаки были учреждены в декабре 1950 г., но вручение проходило и задним числом, для тех, кто оканчивал обучение в училищах в 1946-49 гг. В книге, при описании конкретных знаков, проставлены года, за которые они вручались. Появление знаков с новой эмблемой объясняется сменой дизайна эмблемы рода войск, а отсутствие какого либо знака, говорит о прекращении выпуска офицеров по трёхгодичной программе в каком либо году по данной специальности (например при ликвидации училища). В описании большинства знаков даты не указаны, что говорит о том, что известны шильдики с диапазоном 1946-1954гг. В описании знаков «пехотное ВУ» №2296 и «кавалерийское ВУ» №2298, указаны даты вручения 1950-54гг., что не соответствует действительности. Знак за окончание пехотного училища, относится к самым распространённым, и имеет полный диапазон дат на шильдиках. Знак за окончание кавалерийского училища, встречается очень редко, что вполне объяснимо, ведь после войны осталось всего два училища готовящих офицеров по данной специальности, Кирсановское и Тамбовское, но в том что существуют знаки 48 и 49 года нет никаких сомнений. В то же время, по артиллерийским училищам, вполне уместно, было бы поставить дату выпуска этих знаков 51-54, СССР, так как до их учреждения у артиллеристов были свои знаки за окончание ВУ, образца 1946 года.

Формулировка нормальных и не полных военных учебных заведений,,появилась за долго до начала ВОВ.В конце 20х годов.

[Дмитрий8831]

фото

[Дмитрий8831]

фото

[Дмитрий8831]

фото

[gavrik65]

благодарю, за информацию.

[gavrik65]

На странице 160, где описаны знаки отличников соцсоревнования связистов. Знак №777 - отличник службы ФСМС. В описании проставлен год выпуска, 50-гг. Но ведь в 50-х годах, фельдъегерская связь, входила в состав МВД и её сотрудники награждались знаками этого ведомства. Только в апреле 1960 г. в связи с упразднением союзного МВД фельдъегерская связь в соответствии с постановлением Совета Министров СССР передается в систему Министерства связи СССР с сохранением личного состава в кадрах МВД союзных республик. Первое время у руководства Министерства связи СССР появилось стремление объединить фельдъегерскую связь со специальной связью. Однако подобная практика объединения была признана нецелесообразной. Уже 23 мая 1961 г. Совет Министров принял постановление о восстановлении Отдела, а в 1968 году - о преобразовании его в Управление фельдъегерской службы при Министерстве связи СССР, которому в оперативном плане подчинялись подразделения фельдсвязи союзных республик, краев и областей. Таким образом сама аббревиатура ФСМС, указанная на знаке, появилась в мае 1961 года. А сам знак «Отличник службы ФСМС», был утверждён Министерством связи в 1967 году. А четыре года спустя в 1971 году, ему на смену пришёл, новый тип знака, указанный в «Аверсе №8», под №778. Именно такой малый период награждения 1 типом знака, обуславливает его редкую встречаемость.

[матрос]

а я вот хочу выставить документ о окончании нормального училища

[svit49]

Еще одна ошибка в литературе по фалеристике , в том числе и в Аверсе.

(стр.484), где знак под № 2308(лопата+топор) называется училищем строительства охранных систем. Тем не мене, по приказу МО №89 от 4.6.1954 г.

училеще с эмблемой топор+лопата называется военно-дорожным училищем Особого дорожно-строительного корпуса...