Медаль «За отвагу» - ельцинская

[Вадим Устинов]

Всем привет!

На UUU выставлен лот "Отваги":

http://auction.uuu.ru/?do=shl&aID=1367550942

"Отвага" без СССР была учреждена Указом от 2 марта 1994 года № 442. К маю их не успели отбить?

[MKV]

Отвага должна быть другая!

[Константин]

Должна быть большая без номера и без СССР.

[MKV]

Конечно!

[Вадим Устинов]

В том-то и дело. А есть у кого-нибудь российская "Отвага" с меньшим номером?

[Вадим Устинов]

Вот ответ продавца:

"Реверс чистый, без номера.

Награда ветерана ВОВ, не врученная вовремя.

Книжка с гербом РСФСР."

А № в книжке - № Указа о награждении. К Дню Победы как раз...

Вот из биографии другого ветерана:

"Указом президента России от 6 мая 1994 года ветерану Великой Отечественной войны С. И. Вандышеву присвоено почетное звание «Герой Российской Федерации»."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87

 

 

 

[Константин]

А что значит с меньшим номером? Меньшим по сравнению с каким?

[Вадим Устинов]

Меньше, чем № 892 (если всё же считать, что в доке записан № медали).

[Константин]

Это номер Указа о награждении, а не номер медали.

[wdwd]

Мне кажется, что такое награждение могло быть.

Или я не прав?

[Alex Ponomarev]

У Мариана есть Российская номер 612.

Если нужно он выставит скан!

[Вадим Устинов]

QUOTE (Alex Ponomarev @ Aug 1 2005, 02:29 PM)

У Мариана есть Российская номер 612. Если нужно он выставит скан!

Да, спасибо, не помешало бы.

 

QUOTE (wdwd @ Aug 1 2005, 08:55 AM)

Мне кажется, что такое награждение могло быть. Или я не прав?

Так оно и было в реальности, по этому указу и "Героев" давали (я ж писал). А "Отваги" ветеранам с СССР и без номера выдают и сейчас:

http://sammler.ru/index.php?showtopic=2212

[Alex Ponomarev]

Ну вот смотрите!

[Alex Ponomarev]

Реверс.

[Константин]

По моим наблюдениям, и по имеющимся у меня 12 разным Отвагам РФ с 1992-1993 год вручались Отваги большие без номеров, 1993-август (может в месяце ошибаюсь) 1994 - Отваги большие с номерами (имею с № 11хх и 42хх), и с сентября 1994 года - пошли Отваги малые с бортиком на реверсе и новой нумерацией. Может и ошибаюсь, поправьте.

[Вадим Устинов]

Всё, вопрос разрешён: та "Отвага" - ветерану (с СССР), эта - за современность.

№ в книжке - это № Указа.

[clavdiy]

Указом №606 от 6 мая 1993г. награждение медалью без СССР и №.

[Александр Фуголев]

Отвага №612 "маленькая", но ведь была же Отвага с таким же номером, но "большая".

Значит получается, что в России двое награждены Российскими Отвагами с №612 ?

И вообще около 5500 Росийских Кавалеров Отваги имеют дублированные номера

Изменено 3 августа, 2005 пользователем Александр Фуголев

[Роман Сливин]

QUOTE (Александр Фуголев @ Aug 3 2005, 09:26 PM)

Отвага №612 "маленькая", но ведь была же Отвага с таким же номером, но "большая". Значит получается, что в России двое награждены Российскими Отвагами с №612 ? И вообще около 5500 Росийских Кавалеров Отваги имеют дублированные номера

Очень интересное наблюдение!

[MKV]

Да, я думаю, что в наградном отделе точно не сидели фалеристы, которые записывали типы разновидности и диаметр!

 

Александр!

[clavdiy]

А какой минимально известный номер на большой медали???

Я считаю, что большие медали без СССР сначала были без номеров , но велся четкий учет вручений. Потом решили нумеровать медали, и номера начали наносить с учетом вручений безномерных.

А в 1994 году вступила в силу новая наградная система. Отвага изменила описание, статут и появилась новая нумерация...

 

Поправьте если не прав...

 

[Александр Фуголев]

Конечно не прав, у России остались ещё традиции СССР, а в СССР ордена часто меняли свою форму и внешний вид иногда радикально, а нумирация сохранялась.

А тут что, с целью экономии серебра сделали медаль меньше, и что, пошла новая нумирация.

 

 

[Роман Сливин]

Ну нет ... сильно сомневаюсь, что медаль уменшили из-за экономии серебра.

Для нашей страны - это никогда не было важно.

Скорее всего посчитали, что размер "За Отвагу" больше новой "ельценской" награды "За заслуги перед отечеством".

Ее большой размер как бы предопределял большую значимость к "ЗБЗ" и это могло отразится и на медале "ЗаЗПО".

 

Прошу воспринимать это все как мысли в слух.

[Константин]

У меня большая без СССР с № 42хх. Кто больше?

[wdwd]

А у меня 44**

[Александр Фуголев]

А вопрос то стоял ни кто больше, а кто меньше.

Хотелось бы увидеть большую Отвагу с трёхзначным номером

[Константин]

У меня большая без СССР с № 11хх. Теперь - кто меньше?

[MKV]

А какая разница, ведь есть маленькие с №1 и №70тыс, они в любом случае перекрываются!

[clavdiy]

Александру Фуголеву...

 

Я по вашему ответу не понял в чем я не прав... Скорее ваш ответ нестыковка...

 

Нумерация маленькой отваги началась вновь... известен номер 0049.

Больших меньше 1000 не известно...

 

Давайте не отвергать, а выстраивать четкую схему

 

 

[Александр Фуголев]

QUOTE (clavdiy @ Aug 4 2005, 08:14 PM)

Александру Фуголеву... Я по вашему ответу не понял в чем я не прав... Скорее ваш ответ нестыковка... Нумерация маленькой отваги началась вновь... известен номер 0049. Больших меньше 1000 не известно... Давайте не отвергать, а выстраивать четкую схему

..., а маленькие с номерами 1ХХХ, 2ХХХ, 3ХХХ, 4ХХХ, 54ХХ известны?

Изменено 4 августа, 2005 пользователем Александр Фуголев

[clavdiy]

До появления медали 0049, я так же считал что идет сплошная нумерация.

Вы Александр правильно подметили что малых медалей до 5000 не встречается... Тогда получается 0049- необъяснимое исключение или .........

 

Но вы поддерживаете мою версию что нумерованные большие медали пошли с учетом безномерных вручений???

[Александр Фуголев]

QUOTE (clavdiy @ Aug 4 2005, 08:58 PM)

До появления медали 0049, я так же считал что идет сплошная нумерация. Вы Александр правильно подметили что малых медалей до 5000 не встречается... Тогда получается 0049- необъяснимое исключение или ......... Но вы поддерживаете мою версию что нумерованные большие медали пошли с учетом безномерных вручений???

Тогда я выдвигаю "рабочую версию" с учётом версии Михаила.

Большие Отваги начали нумировать с № 1000 (учли что до этого выдавались безномерные), потом поняли что чтото не очень красиво и в 1994 дополнили пробел маленькими №№ 1-999, а потом начали их дальше нумировать с номеров 5500

 

А теперь показывайте свои Отваги здесь, или можно просто назвать номер и какая она большая или маленькая