Роман Сливин Опубликовано 21 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2008 Не знаю ... возможно раздел не тот, но все же они добровольно сотрудничали с Германским Рейхом. Фото из Бундесархива. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 21 декабря, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2008 №2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 21 декабря, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2008 №3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 21 декабря, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2008 №4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 21 декабря, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2008 №5 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 21 декабря, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2008 №6 Никто не знает систему знаков различия? Судя по этому фото, те кто стоят в строю имеют на околыше фуражки одну звезду, вышедший для доклада - две. А принимающий доклад с нарукавной повязкой с тремя звездами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
снайпер Опубликовано 21 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2008 Интересная тема. Это Варшава? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 21 декабря, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2008 QUOTE (снайпер @ Dec 21 2008, 07:55 PM) Интересная тема. Это Варшава? Те что в форме - Варшава, а с повязкой и дубинкой другой город. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
снайпер Опубликовано 21 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2008 Существует своего рода "автобиография" еврейской полиции ковенского гетто,_ к сожалению,_ не могу найти этот документ,_ хоть и помню,_ что он у меня был в печатной форме. Точно помню,_ что были следующие звания: полицейский,_ сержант,_ заместитель ответственного за квартал,_ отвественный за квартал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КВН Опубликовано 21 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2008 Я так понимаю, что при каждом гетто, при каждом выделенном земельном участве, который предоставлялся для размещения евреев, существовали подобные "силы самообороны"? А сколько их было, в смысле численность? Это получается, что холокост творился в том числе и руками самих евреев? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КВН Опубликовано 21 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2008 QUOTE (Роман Сливин @ Dec 21 2008, 07:43 PM) №6 Никто не знает систему знаков различия? Судя по этому фото, те кто стоят в строю имеют на околыше фуражки одну звезду, вышедший для доклада - две. А принимающий доклад с нарукавной повязкой с тремя звездами. Я смотрю у них еще какие-то жетоны у некоторых на груди... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 21 декабря, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2008 QUOTE (КВН @ Dec 21 2008, 09:28 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Dec 21 2008, 07:43 PM) №6 Никто не знает систему знаков различия? Судя по этому фото, те кто стоят в строю имеют на околыше фуражки одну звезду, вышедший для доклада - две. А принимающий доклад с нарукавной повязкой с тремя звездами. Я смотрю у них еще какие-то жетоны у некоторых на груди... Служебные знаки. Что касаемо Холокоста и рук, то в любом гетто, как в любой социальной группе были те кто равнодушно смотрел на страдания других. В той же Варшаве одни посещали ночной клуб и играли в карты, а другие прямо на улице умирали от голода. Социальное раслоение в гетто можно увидеть на фото, по одежде и даже по качеству нарукавной повязки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
axis88 Опубликовано 21 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2008 Очень сложная и малоизученная тема, как у нас, так и за рубежом. На мой взгляд на первых двух фото работники крематория, а не полицейские. Бородатый носит скорее не фуражку, а картуз, буквы на околыше не соответствуют названию службы - Judische Ordnungdienst - JОD. Тип в шарфике (это кажется религиозная принадлежность) по моему носит на голове шляпу (по сравнению с другими фото из Варшавы у него очень светлый околыш (на мой взгляд это лента шляпы)), кроме того на его "фуражке" не видно звезды Давида. Носимая ими повязка является общепринятой для гетто и не соответствует по виду повязкам из Варшавы на других фото. Численность ЮОД в Варшаве - 2500 человек. Примерная численность еврейской полиции во всех гетто Европы - более 20000 человек. Звания вроде бы записаны у меня, завтра выложу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 21 декабря, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2008 QUOTE (axis88 @ Dec 21 2008, 11:08 PM) Очень сложная и малоизученная тема, как у нас, так и за рубежом. На мой взгляд на первых двух фото работники крематория, а не полицейские. Бородатый носит скорее не фуражку, а картуз, буквы на околыше не соответствуют названию службы - Judische Ordnungdienst - JОD. Тип в шарфике (это кажется религиозная принадлежность) по моему носит на голове шляпу (по сравнению с другими фото из Варшавы у него очень светлый околыш (на мой взгляд это лента шляпы)), кроме того на его "фуражке" не видно звезды Давида. Носимая ими повязка является общепринятой для гетто и не соответствует по виду повязкам из Варшавы на других фото. Численность ЮОД в Варшаве - 2500 человек. Примерная численность еврейской полиции во всех гетто Европы - более 20000 человек. Звания вроде бы записаны у меня, завтра выложу. Он в нормальной полицейской фуражке, то что нет кокарды и грязно одет, так он же не чистым делом занят, в том числе и по религиозным меркам. От сюда и шарф. На первом фото так же видна фуражка другого полицейского. Это наверное морг или крематорий, но не думаю, что там могли обойтись без полиции. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
axis88 Опубликовано 21 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2008 Мда, третьего я не заметил но все равно очень сомневаюсь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КВН Опубликовано 21 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2008 А что обозначают буквы у него на шапке? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
axis88 Опубликовано 24 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2008 Званий не нашел Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Velych Опубликовано 25 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2008 Еще по теме: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
axis88 Опубликовано 28 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2008 В продолжении темы фото полицейского из концлагеря Саласпилс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КВН Опубликовано 28 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2008 QUOTE (axis88 @ Dec 28 2008, 11:45 PM) В продолжении темы фото полицейского из концлагеря Саласпилс А что у него написано на повязке? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
axis88 Опубликовано 28 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2008 (изменено) QUOTE (КВН @ Dec 28 2008, 11:58 PM) А что у него написано на повязке? верховный еврейский лагерный полицейский - Oberster Jude Lager Poliz (далее не видно) Изменено 28 декабря, 2008 пользователем axis88 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КВН Опубликовано 28 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2008 QUOTE (axis88 @ Dec 29 2008, 12:38 AM) QUOTE (КВН @ Dec 28 2008, 11:58 PM) А что у него написано на повязке? верховный еврейский лагерный полицейский - Oberster Jude Lager Poliz (далее не видно) Наверное правильней все-таки "Старший...". А мне показалось, что третье слово во втором ряду начинается на "fole©"... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
axis88 Опубликовано 29 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2008 QUOTE (КВН @ Dec 29 2008, 02:13 AM) QUOTE (axis88 @ Dec 29 2008, 12:38 AM) QUOTE (КВН @ Dec 28 2008, 11:58 PM) А что у него написано на повязке? верховный еврейский лагерный полицейский - Oberster Jude Lager Poliz (далее не видно) Наверное правильней все-таки "Старший...". А мне показалось, что третье слово во втором ряду начинается на "fole©"... с старшим согласен, верховный перевел по аналогии с СА. Последнее слово видно хуже всех поэтому фантазию можно включать по полной. В Бундесархиве подписано как полицейский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
axis88 Опубликовано 4 января, 2009 Поделиться Опубликовано 4 января, 2009 (изменено) Кажется удалось установить кто изображен на фотке в крематории - это люди из так называемой зондеркомманды АС (Sonderkommando AS) находившейся в подчинении у гестапо, а не у Юденрата. Нашел вот такую медаль, якобы немцы для еврейской полиции в Лодзи делали. Ваше мнение о ней? Изменено 4 января, 2009 пользователем axis88 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Partizankampfer Опубликовано 4 января, 2009 Поделиться Опубликовано 4 января, 2009 (изменено) В Випедии есть относительно ёмкая статейка с фотками и ссылками http://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейская_полиция Изменено 4 января, 2009 пользователем Partizankampfer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КВН Опубликовано 5 января, 2009 Поделиться Опубликовано 5 января, 2009 QUOTE (axis88 @ Jan 4 2009, 07:57 PM) Нашел вот такую медаль, якобы немцы для еврейской полиции в Лодзи делали. Ваше мнение о ней? Явно не немецкое изделие... ИМХО Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Saulius Опубликовано 5 января, 2009 Поделиться Опубликовано 5 января, 2009 (изменено) QUOTE (Роман Сливин @ Dec 21 2008, 07:43 PM) №6 Никто не знает систему знаков различия? Судя по этому фото, те кто стоят в строю имеют на околыше фуражки одну звезду, вышедший для доклада - две. А принимающий доклад с нарукавной повязкой с тремя звездами. В моей упомянутой книге http://sammler.ru/index.php?showtopic=48208&st=200 приведена таблица - "специальные служебные звания, предназначенные для обозночения на повязках, Jupo (Juden Polizei) Вильнюского гетто". С верху вниз, Столбик слева: 1) начальник полиции; 2) зам. начальника полиции; 3) начальник полицейского участка (начальник караула ворот); 4) зам.начальника полицейского участка (начальник санитарной полиции, начальник арестанской, начальник криминальной полиции, начальник регистрационного отдела). С верху вниз, Столбик справа: 1) начальник службы (секретарь полиции, адъютант начальника полиции); 2) сержант (секретарь караула ворот, секретарь арестанской); 3) старшии полицейскии; 4) полицейскии; 5) судебныи обвинитель. Изменено 5 января, 2009 пользователем Saulius Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Saulius Опубликовано 5 января, 2009 Поделиться Опубликовано 5 января, 2009 Повязка служащего Jupo Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КВН Опубликовано 5 января, 2009 Поделиться Опубликовано 5 января, 2009 QUOTE (Saulius @ Jan 6 2009, 01:32 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Dec 21 2008, 07:43 PM) №6 Никто не знает систему знаков различия? Судя по этому фото, те кто стоят в строю имеют на околыше фуражки одну звезду, вышедший для доклада - две. А принимающий доклад с нарукавной повязкой с тремя звездами. В моей упомянутой книге http://sammler.ru/index.php?showtopic=48208&st=200 приведена таблица - "специальные служебные звания, предназначенные для обозночения на повязках, Jupo (Juden Polizei) Вильнюского гетто". С верху вниз, Столбик слева: 1) начальник полиции; 2) зам. начальника полиции; 3) начальник полицейского участка (начальник караула ворот); 4) зам.начальника полицейского участка (начальник санитарной полиции, начальник арестанской, начальник криминальной полиции, начальник регистрационного отдела). С верху вниз, Столбик справа: 1) начальник службы (секретарь полиции, адъютант начальника полиции); 2) сержант (секретарь караула ворот, секретарь арестанской); 3) старшии полицейскии; 4) полицейскии; 5) судебныи обвинитель. Для каждого гетто была своя система званий еврейской полиции?.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
axis88 Опубликовано 6 января, 2009 Поделиться Опубликовано 6 января, 2009 (изменено) QUOTE (КВН @ Jan 6 2009, 02:18 AM) Для каждого гетто была своя система званий еврейской полиции?.. Думаю да, но материал предоставленный нашим литовским коллегой бесценен (в первом издании книги ничего подобного нет). Сейчас усиленно копаю эту тему, создается впечатление, что даже повязки с звездой Давида были различного вида. В Варшаве службы полиции различались еще и цветом околышей. Изменено 6 января, 2009 пользователем axis88 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 6 января, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 6 января, 2009 QUOTE (axis88 @ Jan 6 2009, 08:11 AM) QUOTE (КВН @ Jan 6 2009, 02:18 AM) Для каждого гетто была своя система званий еврейской полиции?.. Думаю да, но материал предоставленный нашим литовским коллегой бесценен (в первом издании книги ничего подобного нет). Сейчас усиленно копаю эту тему, создается впечатление, что даже повязки с звездой Давида были различного вида. В Варшаве службы полиции различались еще и цветом околышей. Повязки были разные, все зависело от места изготовления. Есль любопытное фото зимы 1942 г., с выставки в Москве, где показанны предметы униформы и награды немецких военнослужащих ... среди всего прочего лежит повязка со звездой Давида. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Семён Опубликовано 6 января, 2009 Поделиться Опубликовано 6 января, 2009 http://sammler.ru/index.php?showtopic=12027&st=0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти