Poruchik

QUOTE (litregol @ Apr 9 2010, 10:17 AM)В моем архиве лежит фото, давно лежит...Вот решил выставить на суд специалистов, может кто узнает авиатора... Это Ноздровский Степан Андреевич - георгиевский кавалер. Данное фото выставлялось где-то 2 года назад на одном зарубежном аукционе. Подробнее о нем написано здесь: М. С. Нешкин, В. М. Шабанов "Авиаторы - кавалеры ордена Св. Георгия и Георгиевского оружия периода Первой мировой войны 1914 - 1918 годов. Биографический справочник". Д. М. К а л и х м а н ЗАБЫТЫЕ ИМЕНА: ДВЕ СУДЬБЫ В РАЗЛОМЕ РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ http://www.acanud.ru/anud/n31/n31r.html

Попробуйте сделать крупнее скан офицера в среднем ряду, сидит справа от солдата с Георгиевским крестом. У него на левой стороне то ли полковик, то ли знак окончания какого-то военного заведения...

QUOTE (PSW @ Mar 19 2010, 02:53 PM)Смущает отличие спецзнаков. Вы хотели сказать отсутствие спецзнаков? Что вроде этих двух на погонах все же просматриваются: знак на погонах военнослужащих искрового телеграфа знак на погоны военнослужащих военного телеграфа

Про Школы прапорщиков в Ораниенбауме http://kortic.borda.ru/?1-1-0-00000012-000-10001-0

QUOTE (BOB-WWI @ Mar 17 2010, 06:52 PM) Всё таки, скорее, 2-й корпусной воздухоотряд, армейский по приказу от 31.08.1917 должен был иметь шифровку "II", а дивизион "2д" (это исключение из общих правил или опечатка?...). Я имел в виду армейские полевые авиаотряды. Корпусные авиаотряды точно имели шифровку римскими цифрами. Про остальные - не знаю...не встречал ни одного фото с погонами, а вот на фюзеляжах армейских авиаотрядов видел на фото арабские цифры.

QUOTE (PSW @ Mar 17 2010, 03:39 PM)А римская III на погонах, что означает. В русской армии подразделения связи появились в середине 19 в., после изобретения электрического телеграфа. Первый военный походный телеграф применялся в Крымской войне 1853-56. Первые части связи именовались военно-походными телеграфными парками, которые в 1884 были введены в армейские корпуса, позднее вместо них были созданы военно-телеграфные роты. В мае 1899 сформирована первая в мире военная радиочасть - "Кронштадтский искровой военный телеграф". С 1900 радиосвязь стала постепенно внедряться в армию. В русско-японскую войну 1904-1905 русские войска применяли проводной телеграф, радиотелеграф и телефон. Однако из-за технико-экономической отсталости России в армии этих средств было мало. К началу 1-й мировой войны 1914-18 в русской армии имелись подразделения связи во всех пехотных, кавалерийских и артиллерийских частях и соединениях. Роты искрового телеграфа ( по современному - роты радиосвязи). В 1911 году существовала одна рота. В 1914 и по 1917 их имелось четыре с номера 1-го по номер 4-й. В 1914 и до осени 1917 существовали два запасных телеграфных батальона (№1 и №2). В 1911 имелись две Восточно-Сибирские роты искрового телеграфа (№1 и №2). В 1914 они именовались как Сибирские искровые роты и их стало четыре, с номера 1-го по номер 4-й. Соответственно изменилась и шифровка. В 1911 году существовали два Восточно-Сибирских военно-телеграфных батальона. В 1914 и позднее существовали сибирский телеграфный батальон и Запасной сибирский телеграфный батальон. Соотвественно изменилась и шифровка. И т.д. 3 римская цифра на погонах возможно означает военно-телеграфную роту (батальон) III армейского корпуса. Хотя могут быть и другие варианты, например 3-я искровая станция 3-й искровой роты входила в состав 2-ого Гвардейского корпуса, а 3-я искровая рота входила в состав 3-й армии...

QUOTE (BOB-WWI @ Mar 17 2010, 12:52 PM) Нет, дивизионы по приказу 1917 года должны были обозначаться римским цифрами, это была общая перемена, как в авиационных, так и в воздухоплавательных частях. Тогда - 2-й армейский воздухоплавательный отряд. Кстати на погонах шифровки армейских авиационных отрядов обозначались арабскими цифрами.

QUOTE (BOB-WWI @ Mar 17 2010, 12:15 PM) Так в том и вопрос, что формально шифровок такой роты с №2 не существовало, вторая рота была в Сибирском воздухоплавательном батальоне, чины которого носили общую шифровку "Сб." Но это работало до начала войны, а что дальше было пока толком неизвестно, скорее всего это уже отряд, во всяком случае под приказ 1917г. она уже попадает. "СФ" возможно это неофициальная шифровка воздухоплавательного парка Севрного фронта, до официального присвоения ему соответсвующего №. Возможно 2-я в.п. рота и входила в состав Восточно-Сибирского полевого воздухоплавательного батальона, спорить не буду, но цифру "2" на погонах мог иметь и 2-й воздухоплавательный дивизион, 2-й армейский воздухоплавательный отряд, 2-й гвардейский корпусной воздухоплавательный отряд. http://guides.rusarchives.ru/browse/guideb...=140&sid=229275 По "С.Ф." иных вариантов кроме как "Воздухоплавательный парк Северного фронта" просто нет...

QUOTE (ИМПЕРАТОР РИМА @ Mar 16 2010, 07:29 PM) У одного шифровка "2", у другого "СФ" - что означают? И что можно сказать по форме солдат - время и т.д. Двойка на погонах означает - 2-я воздухоплавательная рота (батальон), а вот со второй шифровкой ответ неоднозначный... С.Ф. - вот если форма была бы морская, тогда бы - "Северный Флот", иначе могу предположить только - "Северный Фронт".

Подразделение связи (рота, батальон, ...), искрового телеграфа!?

Так еще 11 дней осталось... Первый полет в России первого русского летчика состоялся - 21 (8 по старому стилю) марта 1910 года! http://ru.wikipedia.org/wiki/Михаил_Ефимов Вот некоторые уже подсуетились... Правда, второпях все даты перепутали... QUOTE Уважаемые любители авиации! Встречайте! Юбилейная медаль «100 лет Воздушному флоту России»! http://community.livejournal.com/ru_aviati...html?style=mine

Точных данных у меня нет, но полагаю что численность 2-й артбригады была не меньше 1-й (4300). QUOTE ...Я, будучи солдатом, отправленным во Францию со 2-й особой артиллерийской бригадой, расскажу вам все пытки и лишения, которым мы, вся наша 3-я категория, подвергались со стороны французских властей. Наша 2-я особая артиллерийская бригада уже сформированной была отправлена с города Луги Петроградской губ. через Архангельск во Францию... http://revolution.allbest.ru/history/00096606_0.html Кстати, прибывавшую эшелонами 2-ю особую артбригаду использовали в качестве усмирительной силы для подавления восстания бойцов РЭК в лагере Ля-Куртин. Малиновский Родион Яковлевич Солдаты России http://militera.lib.ru/memo/russian/malinovsky_ry/15.html

QUOTE (Владимир30 @ Mar 2 2010, 03:53 PM) Купил недавно вот такое фото. Судя по надписи на оборотке - перед отправкой во Францию, на погонах - пушки, шифровка - или "11" , или римская "11". У меня вопрос к знающим - к какому подразделению относился этот боец? ( за качество фото прошу строго не судить - оригинал где-то в почте). Из артчастей в РЭК входили: 1-я Особая артиллерийская бригада Сформирована в …… 1916 г. 4300 чел. Отправка из Архангельска: Высадка – Брест (Франция) Командир – генерал-майор И.Т. Беляев + 2-я Особая арт. бригада + отдельная Галлипоийская арт. батарея + 1-й - 3-й отдельные Сербские арт. дивизионы 2-я и 4-я особые пехотные бригады были сформированы в Московском военном округе, а затем перевезены в Салоники из Архангельска через Францию. 2-я артиллерийская бригада и инженерный батальон прибыли в Салоники (Македония) в конце 1917 г. . Возможно на погоне шифровка не арабские цифры "11" , а римская цифра "II", т.е. 2-я Особая артиллерийская бригада .

QUOTE (BOB-WWI @ Mar 9 2010, 02:34 PM) Место полетов известно из подписанных фотографий аналогичных серий, да и трубны Коломяжского ипподрома сложно не узнать. Так надо было полное фото, а не отдельные фрагменты, размещать. Вопросов и вариантов ответов было бы значительно меньше!

QUOTE (BOB-WWI @ Mar 9 2010, 12:38 PM) term100 похоже Вы действительно правы, это действительно гости из Новогеоргиевска приехавшие в Санкт-Петербург на полеты С. К. Модраха. Объясните, пожалуйста, по каким признакам устновлено место полетов Модраха и когда они состоялись?

QUOTE (BOB-WWI @ Mar 9 2010, 11:16 AM) Во первых, рано это явно лето 1912 года, в 1913 году тот же Модрах был уже удостоен звания военного летчика и носил соответсвующие погоны. Во вторых, этот снимок очень подходит к серии фотографий сделаных во время полетов на Коломяжском аэродроме. То что эта публика имеет прямое отношение к Новогеоргиевску сомнений уже нет, тем боле в данном альбоме присутсвуют фото военных чинов как из 11-й так и из Новогеогиевской воздух. рот. это ясно по шифровкам на их погонах. Меня сейчас больше интересует имел ли отношение к данному месту 52-й Виленский пехотный полк, и какое? Никакого. 52-й пехотный Виленский Его Императорского Высочества Великого Князя Кирилла Владимировича полк, место дислокации: Феодосия, 1911 год Модрах стал военным летчиком - 3.06.1913. Новогеоргиевская крепость (польск. Twierdza Modlin) — крепость XIX века, расположенная в деревне Модлин, которая сегодня является районом города Новы-Двур-Мазовецки (в 30 км от Варшавы), в месте слияния Вислы и Наревы.

QUOTE (BOB-WWI @ Mar 8 2010, 12:29 AM) Там присутсвует второй известный персонаж поручик Быков, он точно связан с Новогеоргиевском, а это фото похоже было сделано в Санкт-Петербурге на Коломяжском ипподроме. А почему не Мокотовское поле в Варшаве? QUOTE Погода в Гатчине не позволяла проводить учебные полёты зимой, и Главное инженерное управление приняло решение о создании филиала Гатчинской авиашколы в Варшаве. Полёты на Мокотовском поле в Варшаве продолжались с ноября 1912 г. по март 1913 г. Именно в Варшаве 15 марта 1913 г. при посадке на самолёте “Ньюпор” разбился насмерть поручик А.П. Перовский. Это была первая потеря школы... http://www.history-gatchina.ru/article/aviatory.htm А артиллеристы на фото вполне могли быть из Новогеогриевска! В Новогеогриевске дислоцировались: Новогеоргиевская крепостная артиллерийская бригада (2 полка, 8 батальонов, 27 рот) 891 орудие Новогеоргиевская крепостная воздухоплавательная рота - 2 аэростата

QUOTE (BOB-WWI @ Mar 7 2010, 11:45 PM)А причем тут авиационныеи роты, на тот момент их еще не существовало, речь тут идет именно о воздухоплавательных ротах. 11-я воздухоплавтельная рота, как раз, и стояла в Новогеоргиевске. Да ни причем!!! В крепостях были свои крепостные. Здесь надо плясать от его, Модраха, звания - поручиком он стал с 01.10.1911, 17.09.1911 он закончил ОВШ и 10.10.1911 был переведен на службу в 3-ю воздухоплавательную роту. С 09.12.1911 в постоян. составе ОВШ. 26.07.1912 командирован в авиашколу во Францию. С 05.11.1912 инструктор для обучения полетам на Ньюпоре в Варшаве, и т.д. ...и не слово про службу в 11 вр или в Новогеорг. крепостной роте.

QUOTE (term100 @ Mar 7 2010, 09:26 PM) Нет,там точно 11,хотя и Ваши доводы справедливы Владимир.Наверно,как это и бывало, имело место ,так скажем нарушение установленной формы одежды. Была только 11-я полевая воздухоплавательная рота. Авиационные роты: 1-я авиационная рота - СПб. ВО. Санкт-Петербург. Северный фронт, 1915. С 1916 года рота, по некоторым данным, стала гвардейской. 29.06.1916 г. 1-я авиационная рота переименована в 1-й авиационный парк. 2-я авиационная рота - Варшавский ВО. Варшава, 1914. Севастополь, 1915. Брянск, Западный фронт, февраль 1915 3-я авиационная рота - Киевский ВО. Киев, 1914, Юго-Западный фронт, 1915 4-я авиационная рота - Виленский ВО. Лида, 1914. Винница, Витебск, Юго-Западный фронт, 1915 5-я авиационная рота - Московский ВО. Бронницы (под Москвой), 1914. Смоленск, Западный фронт, 1915 6-я авиационная рота - Одесский ВО. Одесса. Сформирована в Чите на основе 1-го авиационного отряда в 1914. По распоряжению военного командования перебазирована из Читы на Западный фронт в Одессу. 7-я авиационная рота - СПб. ВО. Псков, Северо-Западный фронт, 1915 Кавказская авиационная рота, Тбилиси, Южный фронт, 1916 Других авиарот в РИА не существовало...

QUOTE (term100 @ Mar 7 2010, 09:20 PM) QUOTE (Parovoz @ Mar 7 2010, 08:52 PM) Я, к сожалению, не знаю, как именно присваивались шифровки авиачастей. Я думаю это 5-я авиационная рота, ибо у корпусных авиаотрядов шифровки проставлялись римскими цифрами. 5-я авиационная рота. Дислокация: Бронницы (под Москвой), 1914. Смоленск, Западный фронт, 1915. У армейских авиаотрядов шифровка "ао", у полевых - "пл", у авиапарков - "Пр"...

QUOTE (term100 @ Mar 6 2010, 11:57 PM) Я думаю это два солдата из артиллерийского парка,судя по выпушкам воротника и спец.знаку арт.парков на погонах(снаряд с маленьким фламом).Рискну предположить,что это 4-й сибирский горный арт.парк. Вот такая версия. У Сибирских парков в шифровке присутствовали две буквы "Сб", а это похоже на "4 Т.С.", т.е. 4-й Туркестанский стрелковый артиллерийский парк!

QUOTE (любер @ Mar 5 2010, 05:49 PM) Можно с уверенностью сказать,что это - период царствования Императора Александра II,корнет армейского гусарского полка. Про полк,к сожалению,ничего утвердительного сказать не могу... Мундир похоже Ахтырского гусарского полка http://ru.wikipedia.org/wiki/Ахтырский_12-й_гусарский_полк

M_A_X! В вашем предпоследнем сообщении кому принадлежит правый портрет? Бьюсь об заклад, как физиономист, это одно и то же лицо!!!

QUOTE (term100 @ Mar 3 2010, 07:14 PM)QUOTE (Poruchik @ Mar 3 2010, 07:06 PM) Тогда быть может Струков_Александр_Петрович? Определенное сходство есть,но не он.Да и по наградам не стыкуются. Почему не стукуется? Полный перечень наград здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Струков,_Александр_Петрович Сфотографироваться мог он и в мундире полковника, выглядит только чуть постарше... Характерно ..."в лице генерал-адъютанта Александра Петровича Струкова, георгиевского кавалера за Турецкую войну, в которой он перешел с Гурко через Балканы во главе гвардейских улан. Этот стройный, как юный лейтенант, старый холостяк, с длинными "кавалерийскими" усами, был известен не только как лихой спортсмен и изобретатель русского вьюка, но и как ловчайший великосветский барышник... http://www.adjudant.ru/cavaler/29-1.htm" Вот здесь более позднее фото http://www.adjudant.ru/cavaler/images/29-3.jpg

Тогда быть может Струков_Александр_Петрович?