seller99

Фамилию кавалера не вижу резона обнародовать по причине единодушного мнения форума о подлинности орденов.

Константин, своим хамством Вы начинаете утомлять. Поверьте, это не делает Вам чести. В конце концов я Вам ничего не должен и ничего не навязываю.

Константин, Вы как-то странно выражаете свои мысли. На что я повелся, на что не повелся? Трачу время в интернете, вот и все дела. Допускаю, что комплект фуфлыжный, все возможно. Ну и что? Огромный респект China-Ren, я прислушаюсь к Вашему совету. Но, так сказать в качестве контрольного выстрела у меня к вам вопрос, уважаемые знатоки. Если номера перерезаны, должна же быть какая-то экспертиза, типа дефектоскопической или вроде того, позволяющяя четко и однозначно ответить на этот вопрос?

Константин, давайте не будем, а? Вы можете ржать сколько Вам угодно, но суть моего последнего поста Вы явно не поняли. Смысл в том, что некий < аферист> продал эти знаки по цене неврученок третьей степени. Поверьте, я к этой сделке и близко не стоял! Это они, мои товарищи, вложили в сделку свои деньги. Если они сейчас продадут их даже за 1500, они ничего не потеряют! Инициатива выйти в инет и объявить эти знаки здесь полностью моя. Так что развожусь я максимум на потраченное время. Вот так то.

Продолжаю набирать очки Все же объясню свою уверенность в подлинности орденов. Причин несколько, но одна из них просто железобетонная- как для меня. Это цена, за которую этот комплект был купен у кавалера. Допустим, некие < фуфлогоны> берут три ордена третьей степени, берут книжку и производят довольно сложные манипуляции- золотят, перерезают номера, пишут в книжке всякие записи и в результате продают этот дивный набор ПО ЦЕНЕ ТРЕТЬИХ СТЕПЕНЕЙ! Смысла в таком аферизме я не улавливаю. Зачем так заморачиваться- продаете эти три неврученки просто как неврученки третьей степени- практически за те же деньги. Вспомните, сколько стоила третья степень пару лет назад, умножьте эту цифру на три и вы получите приблизительную сумму сделки. Осознаю, что этот довод действителен для меня, а не для вас- вы не обязаны мне верить.Но для понимания причин моего появления на вашем почтенном форуме считаю необходимым объясниться. Честно говоря, я озадачен и опечален вашей реакцией. С другой стороны, не вижу от вас аргументов, позволяющих мне посоветовать владельцам орденов сдать их на металлолом. Простите за некоторую сумбурность изложения, за сим откланиваюсь и иду учить матчасть. С уважением

Константину. Безусловно ценю и уважаю Ваш опыт и знания. Я действительно дилетант в фалеристике, чего уж тут. Но по поводу позолоты Вы не правы. Не далее как сегодня мы проверили двойку и единичку и вывод однозначный- это золото, то самое которое Aurum. За это я РУЧАЮСЬ. Все детали, которым положено быть позолоченными, таковыми и являются. Выходит так что < полные неучи в фалеристике> освоили гальванопластику в гаражных условиях, затирают номера без видимых следов и при этом пишут полную чушь и дичь в книжке! Нелогично, однако. Насчет почерка номеров по моему там разнобой. Тему про крабы смотрел неоднократно, никакой системы в написании цифр не узрел. По штралам опять же мало фактажа для однозначных выводов- особенно по первой степени. У Вас есть штрал первой степени для сравнения? С уважением

Уважаемые знатоки! Выкладываю ссылку, там размещены два скана. Один весит больше трех Мб, а второй больше шести. Все видно до мельчайших царапинок. Адрес: http:/photofile.com.ua/express/qulongarozzaseditershtiso/?page=lastPage Спасибо anris, это уже ближе к теме. Но опять же непонятно: если поверхность пескоструили для стирания номера, то почему стерлась именно верхняя часть надписи? Где надпись и где номер? По моему более всего должна была пострадать риска под номером. На скане все четко видно, обратите внимание на область над номером и чуть правее. Там же видны отличия в самих пластинах- смотрите на верхушки ракет. .

и наоборот

А это так, для поддержания беседы

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Feb 28 2008, 11:34 PM) QUOTE (seller99 @ Feb 28 2008, 10:45 PM) Спасибо за корректный, но не полный ответ. Повторю вопрос: слой ЧЕГО наносится в гаражных условиях? Слой золота или чего-то другого? Ответьте. По поводу почерка выкладываю фото двойки. Если это корявый и неуверенный почерк, тогда извините. А моя уверенность в подлинности этого всего имеет под собой достаточно веские основания. С уважением По официальным данным: Всего на январь 1991 года было произведено награждений: орденом I степени - 13 награждений; орденом II степени - 589 награждений; орденом III степени - 69576 награждений. Вы показываете награждение № 19 от 1986 года!!! И доказываете подлинность НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ нанести позолоту в кустарных условиях!!! Все остальное для Вас не нуждается в доказательствах, Вы убеждены в том, что являетесь обладателем раритета, и Вам не интересно мнение форума? Так зачем Вы сюда пришли? Константин <А какая разница чего? Золота или чего-то еще?>Позвольте, что значит какая разница? Я понимаю так- там или слой золота, или не золота. Если верно второе- вопрос закрыт. А если там слой золота, то он нанесен либо на мондворе, либо в гараже. Если верно второе, значит фуфлоделы освоили мондворовские технологии! SHPARIVNYK <По официальным данным...> Официальные данные не есть истина в последней инстанции. Я, например, слышал такой термин- группа закрытых награждений. Более того, в инете читал что по разным данным кол-во полных кавалеров от16 до 100 человек. <Все остальное для Вас.... Вы убеждены.... Вам не интересно....> Во первых, я не обладатель этого комплекта, я seller. Во вторых, мне чрезвычайно интересно мнение форума. Но к сожалению пока это мнение выражено двумя словами- фуфло и отстой. Очень убедительно! Укажите пожалуйста малейшие признаки переделки номеров или иные признаки фуфла. С уважением

Спасибо за корректный, но не полный ответ. Повторю вопрос: слой ЧЕГО наносится в гаражных условиях? Слой золота или чего-то другого? Ответьте. По поводу почерка выкладываю фото двойки. Если это корявый и неуверенный почерк, тогда извините. А моя уверенность в подлинности этого всего имеет под собой достаточно веские основания. С уважением

Мне не интересны какие-то очки, я здесь не в баскетбол играю.Цель посещения форума в моем нике. Теперь по орденам. По дилетантски непонятно, что есть позолота в кустарных условиях- нанесение слоя золота или чего-то другого? Если первое. то по моему это технологически сложно для кустарей-фуфлыжников, а второе легко выявить. Касательно номеров 1 и 2 ст-написаны четко, ровно. особенно на двойке. Еще раз полистал тему по крабам, посмотрел сканы и не увидел различий в пользу версии фуфла. Никаких следов пескоструйки и переделки номеров не вижу. И потом, что под что делалось- номера под книжку или наоборот? Непонятно.Я действительно верю(но ручаться не стану- мало ли) в подлинность комплекта, иначе меня бы здесь не было. С уважением, seller99.

А теперь хочу объясниться. Все, что я знаю об этом комлекте, позволяет мне практически полностью быть уверенным в его подлинности. Я прекрасно отдаю себе отчет, КУДА я зашел и КОМУ это показываю. Согласен, книжка полна непонятностей, третья степень тоже вызывает вопросы. Предлагаю пока отодвинуть это в сторону и сосредоточиться на второй и первой степенях. В упор не вижу никаких переделок, перетирок и перекрасок. Буду благодарен за аргументированные доводы в пользу фуфла. При необходимости выложу любые фотки любой детали.С уважением, seller99.

медальон реверс

еще