EvgeniS

QUOTE (AGn @ Dec 29 2010, 05:36 PM) QUOTE (Osya @ Dec 29 2010, 04:58 PM) ...Было ли у изделий Московской фирмы Фаберже сочетание полного и годового клейма, периода 1887-99? ... Ну, если это считать : http://sammler.ru/index.php?showtopic=5467...%E1%E5%F0%E6%E5

Клеймо на первой ложке польское периода 1915-1920гг. С 1915 не было никакого государственного контроля в новой стране Польше, пока закон относительно контроля драгоценных металлов не был принят 16 июля 1920. Временные клейма, используемые с 1915 до того времени, применялись непосредственно изготовителями, и поэтому изменяются от производителя к производителю. Вот пример тех же ложек еще в составе России, те же Братья Хемпель (W.H)

Bracia Hempel ( Władysław i Stefan ) - Warszawska firma jubilerska, która istniała od 1894 do 1944 roku. Перевод : Варшавская фирма Братья Хемпель, работала с 1894 по 1944. W.H -Владислав Х.

Трудно поверить, что Ваш пример единственный. Тогда почему до сих пор не внесена ясность, ведь это "есть факт"? Если признать подобные предметы за мастерской Фаберже, то на нашем рынке это автоматически поднимает цену на них в разы. Пример с Гелосом показателен. А справедливо ли? Мне кажется, это интересная связка Фаберже-К.Ф-москва-растительный орнамент-Фенд. Кто-бы поставил точку? Еще смущает Иванов, который во вступлении отметил, что:

QUOTE (AGn @ Dec 27 2010, 05:44 PM) поэтому сегодня лучше когда у Московского Фаберже клейма такие... На 100%

QUOTE (AGn @ Dec 27 2010, 04:29 PM) А вот это теперь считается Фендт... Вещь какая заслуженная - два раза офиц. ремонтировали

Да И Фенд с точкой и Фаберже без точки. Куды бечь простому .... Я бы еще про эту характерную гравировку отметил, как одна рука.

QUOTE (AGn @ Dec 27 2010, 03:44 PM) или это... Эту пару Гелос продал в 2008 под авторством Фенда (Фента) Карла Францевича. За 16000 руб. Не думаю, что они бы упустили возможность представить это как Фаберже, будь какие либо сомнения.

QUOTE (AGn @ Dec 27 2010, 03:27 PM) brunn, а это тогда ЧЬЕ клеймо... Какое приметное клеймо. Левая часть овала как бы приплюснута. Уже в этой теме несколько примеров. Александр Николаевич, в инете ходит достаточное количество предметов с характерной растительно-цветочной гравировкой и "К.Ф" в овале и с клеймом Москвы. Период +/- один. В осн. подстаканники, вазочки, бокалы и тд. без особых претензий. Назвать их творениями Фаберже рука не поднимается. Клеймо инициалы в овале для малых предметов, считается. Вот народ и бьется над разгадкой. Может тему создать? В этом форуме уже неоднократно были такие. С уважением.

А, вот это уже продали?

Год почти продают. http://www.artantique.ru/item.phtml?id=14688 А аннотация какая : Чарка для крюшона Серебро 84*, клеймо мастера "П.Овчинниковъ" под гербом, герб Москвы. Вторая половина XIX века. Изящной формы серебряную чарку украшает полихромная перегородчатая эмаль потрясающе подобранных оттенков и с декором в виде растительных прихотливых узоров удивительного мастерства исполнения. Именно на фабрике Овчинникова возобновили утраченную во время татаро-монгольского ига знаменитую перегородчатую эмаль, демонстрирующую всю красоту многоцветного узора, столь любимого русскими мастерами прошлого. Именно вещи с эмалью - визитная карточка фирмы. Крюшон - напиток летний, преимущественно прохладительный, алкогольный, с исключительно винной основой. В России крюшон известен и употребляем очень давно - начав свою историю во Франции, мода на крюшоны быстро распространилась и далеко за её пределами. Марка : Фирма Овчинникова Возраст : 1850 - 1900 г. Страна : Российская империя (Москва) Состояние : хорошее Вес : 131.5 гр. Техника : Позолота Эмаль перегородчатая Материалы : Серебро Высота:65 Диаметр:90 мм 144 000 руб.

QUOTE (Etranger @ Dec 22 2010, 10:52 PM) приведенное клеймо вызывает у вас сомнения? хлебниковский оклад обсуждался здесь http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic....der=asc&start=0 Добрый вечер. По иконе "Хлебникова" выложите пожалуйста сюда клейма. С клеймами, похоже, не все в порядке.

Это как визы в загранпаспорте допропорядочного гражданина : весь маршрут, все вехи жизненного пути. Мужик там с молотком, а не " ж. головка". Лилия тоже эстонская. А фото бы получше надоть.

QUOTE (dim_ka78 @ Nov 15 2010, 09:43 AM) Уважаемый EvgeniS! в вышеприведенном посте есть фото сделанное со вспышкой. Смотрели ли Вы его? Cмотрел. Но он на половину засвечен. Чем он лучше? Есть ведь определенные правила съемки объектов с повышенной отражаемостью. Ведь Вы не фотографируете себя в зеркале со вспышкой? А специально так снимают лишь с целью скрыть что либо. Надеюсь не этот случай?

QUOTE (dim_ka78 @ Nov 14 2010, 11:13 PM) Какой именно???? Вы же сами обещали. 15.11 дать читаемые фото клейм. Пока не дали, но уже требуете новых ответов? Нелогично. Предлагаете фантазировать?

QUOTE (Елена 4232 @ Nov 12 2010, 03:37 PM) Так это - лев?!!! Любопытно. А, Вы думали это Робинзон Крузо ... с лошадью? Корону делят?

А, как Вы думаете, кто мог такую глупую рожицу гербовому английскому льву нарисовать? Конечно американцы. Посеребрение. Производство Hartford Sterling Co. Начало работы 1900 г. Philadelphia, США.

Ну, если уж совсем, положа руку на сердце, то может быть и 1959 год. Вот более-менее доходчиво: " С 1953 г. к клейму-именнику стали добавлять последнюю цифру года, например: «ЛФ6» — Ленинградская фабрика, 1956 г.; «ЛЮ2» — Ленинградская ювелирная фабрика, 1962 г.; «МЮ4» — Московская ювелирная фабрика, 1964 г. и т. д. В тех случаях, когда именники двух или трех предприятий выражены одинаковыми буквами или цифрами, как, например, «БЮЗ» — Бронницкая ювелирная фабрика, 1963 г. и «БЮЗ» — Бакинская ювелирно-часовая фабрика, 1963 г., определить место производства и название предприятия можно по шифру пробирной инспекции. С 1 июня 1958 г. для клеймения изделий из драгоценных металлов были введены пробирные клейма нового образца. В клейме «Знак удостоверения» изображение рабочего с молотом сменилось на эмблему — серп и молот на фоне пятиконечной звезды. Шифр пробирной инспекции стали с этого времени обозначать русскими буквами или точками и черточками в различных комбинациях. Начиная с 1969 г. последняя цифра текущего года ставится не в конце, а в начале знака-именника завода, фабрики или артели. Например, «9РС» — Ленинградский завод «Русские самоцветы», 1969 г.; «ЗБЮ» — Бакинский ювелирный завод, 1973 г. и т. д. Начиная с 1954 г. на золотых корпусах часов, изготовленных на Московском монетном дворе, ставятся клейма, совмещающие в одном щитке клеймо пробирной инспекции, именник Московского монетного двора Министерства финансов СССР и последнюю цифру года." Тогда это не Мстерская худ. фабрика, а артель "Мстерский Ювелир". Клеймо ЮМ приведено в сборнике "Указатель русских клейм на изделия из драгоценных металлов XVII-XX вв". Вот вырезка:

QUOTE (polpot @ Nov 10 2010, 06:32 PM) QUOTE (Иванович2 @ Nov 10 2010, 02:27 AM) ... ... ну.., уж.., если совсем интересно..: буква "Ю" выбита для ювелира (клеймо изначально предназначалось для прочтения ювелиром), "M" означает, что подстаканник произведен в Москве, "9" означает год изготовления, в данном случае -1969 МЕТ означает "металл", " 1 COPT " означает " Первый сорт". НЕ СЕРЕБРО. ... Неожиданно. Всегда считал, что клеймо ЮМ принадлежало до 1960г артели " Мстерский ювелир", а с 1961 Мстерской художественной фабрике. Думаю , относительно 1969 года , Вы правы. ЮМ9МЕТ1СОРТ - Мстерская худ. фабрика, материал не драгоцен. сплав, 1 сорт.

QUOTE (a_suvorov @ Nov 3 2010, 09:06 PM) QUOTE (Eugene0007 @ Oct 17 2010, 11:27 PM) вот еще одно. Евгений, а с какой части иконы, показанной вами, взяты клейма ? Хороший вопрос

Какие вопросы? Озвучте пожалуйста. Мы передадим. Это наверно любимый конь А. Македонского на клейме?

Посеребрение. Берндорфская фабрика металлоизделий (BMF - BERNDORF METALWARE FACTORY) AS-II - Alpacca Silber с более тонким , чем у AS-I, слоем покрытия серебра. http://www.silvercollection.it/ASCASBERNDORF.html

Английские клейма : Лондон, 1859 год, кто-то из династии Хиггинсов (Francis Higgins) , там их несколько было под номерами

Добрый день. Александр Николаевич, на второй ложке инициалы пробир. мастера "А.К". Ковальский Андрей не подходит по возрасту. Кто это может быть? И, если нет упоминаний о нем , можно ли считать такие клейма поддельными?

Да, уж, кучно пошли! Александр Николаевич уже их в лет вычисляет. Но согласитесь, гос. клейма не так уж и плохи, если качественно состарить, слегка сточить и уже с трудом отличить от натуры, если не видеть сам предмет