Аркадий Петрович

QUOTE (Rote Kapelle @ Oct 18 2005, 04:02 PM) Роман, а жетончика такого телефонно-воздушно-связного строителя у тебя нет? Я бы с удовольствием глянул бы. Мужчино, у меня такой есть, ежли интересно - на следующий "1930" сэйшн притараню: Ln.Telegr.Bau.Kp.mot.7/1 Да и вообще пошарил тут у себя по карманам и по Luftnachrichten вот кой-чего нашёл: 18.Ln.Fu.Ers.Lg.N.R.8 Ln.Fspr.Ers.Komp.mot 17/6 14/V(Ers)Abt Ln.Rgt.2 Entschuldigen за По теме - по "ощущениям" это всё же Ландвер, только вот хороших источничков по его орг-штатной структуре, подчинению и т.п. лично у меня на руках нема, просто как-то не заморачивался никогда на эту тему

Хочеццо сорваться на мат от обиды - почему ж я не в Волгограде родилсо?! 4 группа ближней разведки, сформирована в мае 42, в составе штаба, штабной роты и роты службы воздушного наблюдения и оповещения, полностью замочена в котле. В период Сталинградской битвы ей командовал майор Шульце-Модеров. По сути, дела являлась командной структурой, которой в разное время подчинялись различные подразделения ближней разведавиации. Максим, уж не в р-не ли х. Евлампиевский (Калачевский р-н) работали?

QUOTE (DVJ @ Oct 7 2005, 11:03 PM) Получаеться что "Ges. Gecsh" у них осталось с третьего рейха? Дык в Гес Геш нет ничего хвашисского - это сокращение от "Gesetzte Geschutzt" - "охраняется законом"

QUOTE (tevolga @ Oct 7 2005, 10:55 PM) Стоит вероятно добавить что в штате немецкой дивизии была должность "фотограф" и в подчинении у него три бойца. Вероятно и у "люфтов" было что-то подобное. про штатного фотографа "в каждой немецкой дивизии", будте добры, поподробнее! На вскидку могу вспомнить только дешифровщика аэрофотоснимков в Kartenstelle штаба пехотной дивизии.

Дак, Ягор, поскольку носить немецкую форму помощникам строго запрещалось, вероятность попутать с гансом при похоронах крайне невелика. Хиви находились на положении военнопленных, поэтому какой-то учёт, вероятно, должен был вестись. Другое дело, что цель этого учёта - не идентификация при ранении/гибели/эксгумации, а сугубо "инвентарная" и административная. А вот уж какая информация наносилась на знаки, это - пока тёмный лес.

А ларчик просто открывается. geheime Kommandosache переводится как "совершенно секретный документ". Bildoffizier - соответственно должность а не звание, поэтому указаывается, что он еще и лойтнант (в данном случае). Ты ж видел штампики например, Hauptmann u. Kompanie Chef, вот это тоже из той же серии.

QUOTE (Kessel @ Oct 6 2005, 09:06 PM) QUOTE (Аркадий Петрович @ Oct 6 2005, 11:06 AM) 2 Кессель: Макс, у тебя там на фотке одной - мечики с лаврушкой к "Бородатому Карлу" (Barbatie si Credinta), задевали уже куда-нибудь? А то у меня медалька-то некомплектная до сих пор валяется, надо б в порядок привести... Нам наоборот все больше зап.части попадаются без медалей Валяются вот что сейчас.Поздно АП пишешь,наши сегодня на Бородино через Москву помчат,я бы передал,но теперь не успею.Ну ладно,с оказией передадим.С того же места,где и ты поднял,с Питомника. Ай, спасибо, Максим! На Бородино я всё равно не попадаю - свадьба у меня А, мож, в январе и сам к вам приеду, на рюмку горячительного

2 Кессель: Макс, у тебя там на фотке одной - мечики с лаврушкой к "Бородатому Карлу" (Barbatie si Credinta), задевали уже куда-нибудь? А то у меня медалька-то некомплектная до сих пор валяется, надо б в порядок привести...

QUOTE (tevolga @ Oct 5 2005, 07:17 PM) QUOTE (Rote Kapelle @ Oct 5 2005, 05:50 PM)Что удивительно, у Хёйдаля упоминаюцца такие легкие пехотные перцы... А чуть подробнее? В какой структуре? А Хёйдал не дает структуру, у него дана таблица расшифровки кодировок, и всё.

QUOTE (Rote Kapelle @ Oct 5 2005, 03:50 PM) Первый - Легкая пехотная колонна (возможно). Да мне этот вариант тоже первым в тыкву пришёл, только что эт за колонна-то такая? Саперную лёгкую колонну знаем, а штоб пяхотную... ИМХО Матвею известный бобруйчанин просто неверные вводные дал. В случае с запасным батальоном, скорее всего, вместо "L." стоял номер роты через дробь. Сканы кароший нужен.

В том-то и дело, была б лёгкая - не стал бы в форум писать

К созданию темы побудили три момента: 1. Недостаток информации о порядке (обязательности) выдачи, видах (ведь были как самоделкины, так и набивались на стандартные болванки), целях выдачи (вот этого тоже никак не могу понять - ну погиб рус-иван, зачем его индентифицировать-то? Это ж были рабы. Кстати, тем смешнее выглядят набитые группы крови на отдельных экземплярах). 2. Лично таких бирок никогда не поднимал. 3. Изрядное количество циркулирует на "рынке". Поэтому прошу уважаемых специалистов высказаться по этой проблеме. С уважением, Всегда Ваш АП

Это что ж за "L." такая? Не могу взять в толк.

QUOTE (Hummel @ Oct 4 2005, 03:48 PM) Ты думаеш что на позициях пионер батальёна,немог находится пулемётчик из другова соединения? Извиняюсь за но отвечу Сергею Дело в другом - ни одна из полевых частей, куда должен был попасть солдат из 13 запасного, в том месте никогда близко не сражалась. Т.е. это примерно также как вы электриков в котле находите.

Не забываем о том, что согласно правилам жетон не меняли при переходе из части в часть. Свежий пример из личной практики: в месте ожесточенного боя 178 саперного батальона 78 пд лично в июле копанул демона с биркой 4./M.G. K. Jnf. Ers. Btl. 13

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 4 2005, 11:37 AM) Совершенно верно - "J" - это всегда заглавная "i", ни в готическом шрифте, ни в шрифте Зюттерлина (кот. был принят в качестве официального с 1915 г.) нет буквы "I". На документах встречается как J так и I, эта путаница имела место. Cогласен, вот прямо сейчас передо мной лежит донесение ортскоменданта пос. Оленино герра Райнфарта в 102 пех. дивизию XXIII Aрмейского корпуса и еще куча разл. доков по январю-февралю 42 г., так вот "J" вообще нигде не применяется, только "I". А есть у меня и поздний жетончик из 8.M.G.I.R.544 (389 пд), так вот там Infanterie именно через "I" и выбито, но это нечасто встречается.

QUOTE (tevolga @ Oct 4 2005, 10:36 AM)

Однако не противоречили подобные награждения Положениям о конкретных знаках. Ведь происходит смешение не только видов войск, но и их родОв! Помнится, в каком-то издании видел фото, где пехотному артиллеристу, стоящему в одном строю с маринами, вручают "подводную лодку".

Господин Балкон, набитые шифровки фотках не видать! Если не сложно, напишите текстом. Благодарю.

QUOTE (Роман Сливин @ Sep 23 2005, 02:08 PM) Сергей, вполне возможно, что пленные там строили оборонительные сооружения. Может, и так... могли и перегонять этап. Лёгкий ОФФ: вот набрел недавно на дискуссию на ВИФ2, высказывания отдельных участников которой повергают просто в шок. Просто нет слов. А когда такие специалисты еще спорить начинают, остается схватиться за голову и опрометью покинуть "поле боя". Ну-с выпьем валидолу: http://vif2ne.ru:2003/nvk/forum/arhprint/495648

QUOTE (Zyklon @ Sep 23 2005, 02:56 PM) Человек, мог быть награжден ЖК1 1939 повторно, имея ЖК1 1914. Но ЖК1 1939 два раза не награждали. ну так я это и имел в виду

QUOTE (Lssah @ Sep 23 2005, 01:35 PM) немцы не награждали повторно одной наградой ошибочное суждение, а ЖК1?

Посмотрел я по Шталагу VIIIC - интересная картина получается - с 09 октября 1939 г. по февраль 1945 он располагался на территории оккупированной Польши, в местечке Загань (8 военный округ Бреслау). Отличные бирки!

Немного добавлю общей информации: Организация занималась начальной военной подготовкой лиц допризывного возраста, военной подготовкой (сборы) лиц, уже отслуживших срочную в Вермахте, а также лиц, признынных негодными к строевой службе в Вермахте. После трёхнедельного обучения молодежь была обязана являться на службу трижды в неделю - 2 раза вечером по будням и 1 раз 6 часовая служба в воскресенье. Организация имела свою униформу и была чем-то вроде "слепка" с Вермахта - разделения на рода войск (пехота, кавалерия, саперы, связи и т.п.). SA Wehrmannschaft из своих рядов поставляла личный состав в подразделения Heimatflak (возд. обороны рейха), вспомогательной городской и сельской полиции. После начала войны в состав Вермахта было переведено около 80 % личного состава SA Wehrmannschaft. к 31 мая 1944 г. через Верманшафт прошло порядка 3 300 000 человек. Такая вот петрушка.

QUOTE (Rote Kapelle @ Sep 20 2005, 06:09 PM) И ещё - 383й саперный вроде как не сильно пострадал в Бобруйском котле. 2:0 - Спартак чемпион! 383 Pi. Btl. входил в состав 383 Inf. Div., кот. была уничтожена именно в бобруйском котле в июне 1944.