Можаев Сергей

QUOTE (vladik @ Apr 26 2013, 12:22 PM) Спасибо,Сергей.Как настольная медаль найти можно,но вот вопрос были ли такие с ухом? Нет, ухо - это самодеятельность

QUOTE (ewgeniy2111 @ Dec 7 2012, 12:24 AM) смейтесь, смейтесь... А я схватил в свое время. Это те же пермские мастера, которые делают ЗОВО 4 ст. за русско-турецкую. http://sammler.ru/index.php?showtopic=113040

Не можете найти информацию наверное потому, что ищите среди наградных медалей, а это памятная настольная с самодельным ухом и подвесным девайсом. Если вес более 100 гр., то медаль из золота и Вас можно поздравить. Если в поисковой строке google написать Настольная медаль в память коронации Александра II то найдете картинки этой медали в разных металлах.

QUOTE (ashka @ Apr 25 2013, 09:30 PM) QUOTE (Можаев Сергей @ Apr 25 2013, 11:20 AM) Резюме: При отстутствиии другой информации капитульный вариант, должен иметь те же признаки, что и образец, проданный на Знаке А с чего вы взяли что на "Знаке" был продан оригинал? Я не могу с уверенностью сказать по поводу подлинности выставленной медали на обсуждение, но могу сказать что тот кто выставил эту медаль, не пытался скрыть или приукрасить какие либо нюансы. Фотографии неплохие, по крайней мере виден гурт, клейма, и другие части которые можно рассмотреть. С другой стороны предоставили картинки с аукциона "Знак". Эти фотографии явно подвергались какой то обработке и выглядят не естественно. А самое главное из этого всего выходит что фуфлагоны имеют на много больше информации, имеют по крайней мере одну подленную медаль из которой делают копию и выставляют ее на самый продвинутый форум "SAMMLER", в место того чтоб тихонько толкнуть пару десятков штук. Очень много не стыковок в этой теме от недостатка информации. Так что большая просьба ФОРУМЧАН все таки выставить бесспорный оригинал этой медали в хорошем качестве чтоб убрать все сомнения. Не знаю обработаны фото со Знака или нет, но там хотя бы клейма похожи на правильные, прямые буквы, ровное поле...

QUOTE (Железный @ Apr 22 2013, 05:52 PM) QUOTE (Можаев Сергей @ Apr 21 2013, 08:57 AM) QUOTE (Железный @ Apr 20 2013, 02:01 PM) Появилось мнение, что это немецкая репарация/ранняя ГДР...Фиг разберешься в этих гимнастерках. Мое мнение гимнастерка военного периода, потому, что я не могу понять в чем состоит репарация при которой потерпевшая сторона предоставляет сырье? На этот вопрос я не отвечу Я не видел репарационные гимнастерки из лендлизовской (британской?) ткани. Те, что видел были 50 годов с немецкой маркировковкой из х/б ткани.

QUOTE (kuznetsov @ Apr 25 2013, 04:25 PM) По фото нормальный. Единственный вопрос-магнитится? Да, крест магнитный

QUOTE (Kazimierz @ Apr 25 2013, 03:05 PM) Мне кажется, что pумынский? Однозначно румынский. Я выставил его по просьбе коллеги, который сомневается в его подлинности.

боковая поверхность

еще

Господа, выскажите свои мнения о подлинности данного предмета.

Резюме: При отстутствиии другой информации капитульный вариант, должен иметь те же признаки, что и образец, проданный на Знаке

QUOTE (Скаут @ Apr 24 2013, 07:42 PM) Какой "круг поиска"? Он сегодня такой же узкий, как "круг революционеров" у классика! Пока нашему взгляду доступны изображения всего лишь ДВУХ (!) предметов с обоснованными претензиями на подлинность - один с "Знака", другой - из книги Патрикеева и Бойновича. Нарезку надписи на реверсе штихелем (статья Лозовского - сайт Купрюшкина) я к капитульным знакам не отношу - это "изделие народных промыслов" (и в смысле качества, и в смысле "частник" - не капитульный заказ). Круг поиска истины, мы вроде здесь этим занимаемся? Что касается разницы диаметров, для начала стоит уточнить условия проведения имерений, тут много нюансов, как то используемые средства измерения, состояние зрения измеряющего, освещение, уровень алкоголя в крови измеряющего и его эмоциональное состояние и т.п. Любой из этих факторов может легко привести к погрешности в измерениях.

QUOTE (Dimawat @ Apr 24 2013, 10:53 PM) QUOTE (VLAD-655 @ Apr 24 2013, 07:49 PM) Обратите внимание на шестизначные мировики от 200--- до 650--- слово степень буква Е средняя планочка находится по середине. Примерно от 750--- включая миллионики средняя планочка буквы Е находится выше.Промежуток от 650--- до 750-- Кресты штамповались как на старой матрице так и на новой.Мое мнение Крест нормальный но подвергнут грубой перерезки. Скажите зачем были перерезаны номера ? Крест нормальный и номера выглядят нормально. Никаких следов перерезки номера я не вижу.

QUOTE (Скаут @ Apr 23 2013, 11:12 AM) Уважаемые коллеги! Схоластикой по поводу обычаев и повадок фуфлогонов мы не приближаемся к новым знаниям об этой, на мой взгляд, наиболее редкой и загадочной награде Императорской России! Посудите сами: сегодня в общедоступный оборот введены только ПЯТЬ (!) изображений этой награды: 1 - 1995г. - рисунки двух разновидностей в книге Чепурнова (со ссылкой на Лозовского), диаметр якобы 33 мм , якобы "Эдуард". 2 - 2005г.- фото в книге Патрикеева и Бойновича, якобы 33 мм, без пояснений относительно изготовителя. 3 - изображение на сайте у Сергея Купрюшкина с нарезанной вручную надписи на реверсе (со ссылкой на Лозовского) - непонятноый изготовитель. 4 - 2011г. качественные фото знака производства мастерской Тилемана 35мм (34,7 мм), причем, непосредственно на сайте "Знака" предмет доступен для ДЕТАЛЬНОГО (пофрагментного) изучения с помощью автоматической сервисной программы. Знак безвопросный, поэтому при эстимейте 1 млн 400 тыс рублей ушел за 7 млн 500 тыс рублей! 5 - выставленный на обсуждение топикстартером предмет "под Тилемана", который при внимательном детальном сравнении с предметом "Знака" (на сайте) представляется очевидно не имеющим отношения к этому производителю (а с учетом настойчивых, но некулюжих попыток неких заинтересованных лиц утверждать обратное - фуфлом). Приведенные в книге Музалевского изображения повторяют два из указанных (с сайта Сергея и предмет топикстартера). Есть, якобы, еще предмет в ГИМе, по заявлению топикстартера со ссылкой на "экспертизу Левина" - идентичный обсужденному сомнительному, но его фотоизображения я найти не мог. Здесь в процессе обсуждения появилось утверждение Коллеги (Tema) о том, что награждений не 68 (по Лозовскому), а НЕСКОЛЬКО СОТЕН. К сожалению, Коллега не дал ссылку на источники. Восточная мудрость по этому поводу гласит: "от частого произношения слова "халва" во рту слаще не станет". Я хочу сказать, что без указания доступных для изучения источников и с учетом того, что БОЛЬШЕ безвопросных ПРЕДМЕТОВ в научный и коллекционный оборот в последние годы НЕ БЫЛО ВВЕДЕНО, мы ни на йоту не продвинулись в исследовании! И о каких "экспертизах" по этому знаку может идти речь, особенно за рубежом? Их (этих знаков) что, "за бугром" десятки или сотни? Не согласен, знание об обычаях и повадках фуфлогонов является косвенным доказательством подделки. В комплексе с другими доказательствами оно позволяет исключить знак топикстартера из числа возможных оригиналов и тем самым сузить круг поиска.

QUOTE (Скаут @ Apr 22 2013, 06:23 PM) А клейма где? Встречаются без клейм

QUOTE (Очаковец @ Apr 23 2013, 10:29 AM) Сам по себе факт отсутствия "Ъ" в конце слова не всегда является показателем неаутентичности надписи. До революции встречалось написание и без "ера", нередко. У меня есть дневник учащейся Мариинской гимназии (кажется, 1906 года), отпечатанный в типографии-там многие слова текста без "Ъ". Попадались также паспарту на фото, где также отсутствовала данная буква. http://forum-antikvariat.ru/topic/177907-1...b3%d0%be%d0%b4/ Я бы не сказал, что не редкость. Вам даже там написали, что это скорее исключение из правил, чем правило. К тому же тут не только Ъ отсутствуют....

QUOTE (AGn @ Feb 2 2013, 11:16 AM) Правильно! Это просто хорошо знакомые приёмы мелких жуликов и барыг! Её по лому и хапанули, а теперь, купив у левина клозет-папир, создают чисто ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ миф о раритете в кол-ве 3-4-х штук, что бы продать подороже адекватным... Даже если ещё десять человек напишут ПСИХОЛОГУ о том где и кто ее пытался впердолить, он всё равно теперь будет махать левинской бумажкой, твердя, что "экспертиза показала, что медаль бесспорный ПОДЛИННИК", заодно поливая грязью несогласных... Такого рода барыги всегда начинают вежливый и деликатный разговор о подлинности сомнительного предмета, не скупясь на елей и подхалимаж, надеясь услышать ответы в нужном им русле, но как только получают не устраивающий их ответ - сразу же включают гуаномет! Ничего удивительного, все это мы давно проходили... Обычная схема барыг в попытке легализовать фуфло: Сначала сказка о чудесном обретении редкого предмета а ля "ломали хату в станице". Потом продолжение в стиле: "я ни при делах, просто друг попросил выставить", "подскажите по подленности". Когда все в один голос говорят фуфло, начинается нудное "почему, как определили?". После того как в очередной раз люди говорят, что это фуфло клиент, который ни при делах, вдруг начинает хамским тоном доказывать что все вокруг п...сы, один он Дартаньян. А заканчивается вся эта комедия обычно фразой типа "Тема закрыта, предмет оказался подленным"

QUOTE (октябренок @ Apr 21 2013, 03:33 PM) QUOTE (Можаев Сергей @ Apr 19 2013, 10:13 PM) "Лейба Абрамовичъ Альперовичъ. Академия художеств. 1901 год. Почему-то нет ера на парочке слов... отсутствуют Ъ на конце слов художеств и год, И вместо i в слове академия + бессмысленная точка после год, зачем она там если это не сокращение?

Фальшивая

QUOTE (Игорь К @ Apr 21 2013, 03:34 PM) QUOTE (Можаев Сергей @ Apr 21 2013, 01:21 PM) ГК4 - 808545 На ГК 4 у меня есть такое определение, если есть возможность подтвердите или опровергните: Курятенко Марк 7-й Заамурский пограничный пехотный полк, ефрейтор (п. №41 арм.корп. №257 от 08.08.1916г.) За мужество и храбрость, оказанные в боях в трехнедельном периоде с 22.05 по 13.06.1916г. да, всё так, можно только добавить отчество - Алексеевич а зачем требуется перепроверка данных? Да просто никакого документального подтверждения этих данных у меня нет.потому хотел перепроверить.Благодарю за помощь.

QUOTE (Можаев Сергей @ Mar 27 2013, 08:30 AM) 4 ст Ну а по моим ни у кого нет данных? Буду признателен за помощь. ГК3 - 61916 ГК4 - 808545 На ГК 4 у меня есть такое определение, если есть возможность подтвердите или опровергните: Курятенко Марк 7-й Заамурский пограничный пехотный полк, ефрейтор (п. №41 арм.корп. №257 от 08.08.1916г.) За мужество и храбрость, оказанные в боях в трехнедельном периоде с 22.05 по 13.06.1916г.

Что видно на штампах?

QUOTE (Железный @ Apr 20 2013, 02:01 PM) Появилось мнение, что это немецкая репарация/ранняя ГДР...Фиг разберешься в этих гимнастерках. Мое мнение гимнастерка военного периода, потому, что я не могу понять в чем состоит репарация при которой потерпевшая сторона предоставляет сырье?

QUOTE (gerda @ Apr 20 2013, 12:20 AM) Колодка,лента,звено,медаль- всё плохо Лента похожа на советскую от бески, колодка подделка, медаль похожа на литую копию.

тоже считаю, что литая копия.